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楼主: trijan

成也日常,敗也日常

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发表于 2012-4-19 12:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 yuwin2 于 2012-4-19 12:35 编辑

1.我沒踏入過福智,但是顯然這帖提到的幾本書,我在福智看過。我也在福智借到過梭巴仁波切的書。我也在福智人辦的法會聽過其他善知識的開示。我也聽過福智以前辦的法會錄音。有一段時間,我就沒去逛逛了,並對錄音的封鎖有所抱怨。不過,最近福智顯然又幫忙大家在網路轉播流通(--所有聽日宗仁波切這次入行論轉播者,對此應心存感激。)然後,我最近又拿到福智印的新的略論版本,這與說福智沒有印八大教授是不對的。常用的廣論版本(就是大家拿來數頁數,會一致),底本也是福智校的。最近日宗仁波切講入行論,我手上有新譯本,也是福智給的。站在局外人的立場,我願意對這些說話負責。

2.格魯派與其他教派的區分在有沒有綠度母月修法會、兜率百尊每月共修法會?我還以為大家的區分點是宗義見解呢!顯然我太不格魯了。

3.果然,什麼叫「修習密法」要好好研究。

這個貼的題目叫「成也日常、敗也日常」,我建議為了撇除自讚毀他之嫌(有可能是置入性廣告,意在叫人去某些中心),樓主舉舉「成也日常」這個部份的例子。
同樣的,福智的師兄不能批評自己的上師,所以「敗也日常」就不必提了。但是作為一個中心,一定有不足之處,有進步空間,何不自己說說中心有啥進步空間?
局外人我自我檢討,雖然我對佛學班起不了啥作用,但是檢討是可以的。佛學班有三不足:1.宣傳不足,應該說根本不宣傳。2.曲高和寡,課有點不太適合剛入門的人。3.佛學班也沒有上述的法會,因為秉持尊者說要專心上課,不辦那些法會,因此,佛學班對密法因緣過淺。檢討完了,對於這三點,我個人可以做:A.對於有心學習佛法者,應耐心引導其來聽聞。B.已經進入者,應耐心引導其上軌道。C.對未能深入者,自己找因緣補足。
 楼主| 发表于 2012-4-19 13:01 | 显示全部楼层
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发表于 2012-4-19 13:40 | 显示全部楼层
不要停-----------------常敗將軍
日常老和尚 開示

    我们做任何事情,要想成就,一定要有成就的條件,首先對事情要認識很清楚,弄得很熟悉,譬如開車或任何事情,沒有天生來就會的,所以第一次你去學的時後,一定不會,那個不會對我们來說是一種失敗,實際上,前面的這個失敗,就是你獲得經驗的時後,假定你經不起失敗,就沒有經驗,永遠沒有成功的機會,所以說前面那一次失敗,你當作在成功前必須獲得經驗的機會,那就對了,所以在行相上看你是敗,但這是成功的因素,所以你一次一次的敗下去,因此「常敗」,這個常敗是成功的因,我们想要有所成就的話,要有恆常的信心、毅力繼續下去,至於說這個「將軍」兩個字的特點呢?這也是借用一個名詞,譬如說我们現在走這個菩提道,那是一條長遠的道路,前途是無限無限的光明,這個至高無上的目標,是生生世世要走下去的,它真正的內涵,是要對治我们的煩惱,而且因為我们要成佛,所以要有一個團體,在這個團體當中,以廣論上面學過的話—增上意樂,說這個事情我來做,當仁不讓,平常很多地方來看,做這件事情,譬如打仗來說,一個小兵是被動的,將軍是主動的,將軍兩個字真正的內涵,是我们每一個人覺得,對治煩惱是我自己的事情,平常我们在這個團體當中,當我覺得「我」的話,我就會傷害你,佛法跟世間法不太一樣,佛法調治煩惱,所以要我來努力,如果每一個人真正像我盡心盡力調治煩惱,這個團體一定是愈來愈好,換句話說這個常敗將軍的意趣,就是要戰勝三界的煩惱,要我自己去努力,而且要不斷的不斷的去努力,「常」的意思就是要不斷的去學習,從一次一次的經驗當中去增長,我主動的這樣,每一個人有了這個心,這樣去做的話,結果一定成就。
发表于 2012-4-19 13:42 | 显示全部楼层
trijan 发表于 2012-4-19 13:01
閣下,
一、你將廣論,與八大導引混在一起了,廣論是一本書,而八大是另八本書,這是不同的,你搞不清 ...

广论、略论都是八大引导之一吧?!
发表于 2012-4-19 13:49 | 显示全部楼层
4/19 釋疑法會
2012/04/19 星期四 (下午)  14:15 ~ 16:15      
現場轉播甘丹赤巴日宗仁波切  舉辦釋疑法會    如性法師  翻譯

http://gtrpc.ods.org/2012/live
发表于 2012-4-19 14:20 | 显示全部楼层
引用 76
上師瑜伽法一定要天天修,不可一日間斷,我們在家人都不間斷了,哪裡有人又是僧團搞兩天念一次的?這是不好的作法,更違反道次第的實修。
念念綠度母的咒、長壽三尊的咒,這絕對不是修密,鳳山寺的僧人 當依緣度母、長壽三尊的本尊瑜伽法,隨文作觀,好好的觀修,不做觀修 只是念念咒語,這在幹什麼呢,汗!
      聽你如是老婆心切的大膽訓示福智   內心真是五味雜陳   不知從何說起   但還是要耐下心

一一分析  給你我  來共同檢驗

    也就是  聽法王或卻殿仁波切  在灌頂時的開示  因為是聽翻譯  其大義大多是說  夠資格修密的人 不多  但能先如是的結緣灌頂  也是很好的一個緣起  
    其當然會要我們做功課   但因為沒有時間  真的好好教我們 如如何作觀想 或教的時間不夠  所以 法王或仁波切最後都會以最低標準的  要受灌者  每天念米則嘛108遍  或對道次第  不可不研修為教誡
    現  偶聽到 會中文的格西  他們在講解上  也是如是說  能將儀軌  乖乖好好的  每天唸過的 就算是很不錯了  至於內涵  要有很好的因緣福報   才能真的學到
    所以 或許就是要到法王或大仁波切 格西的高位   他們才能如是諒解初學者的難處  即他們大多是很慈悲的  軟言相勸  或不是很勉強
    反觀  你的口氣   卻是大的  令人吃驚呀   

引用 78
雖也曾受過法王達賴喇嘛的兩次灌頂。但那只是結緣式的就我的目前程度,受再多的灌頂也是沒有多大的助益的。
   這個觀點有錯嗎   連在印度遊學的漢僧或在家居士   他們在印度  因為大多都受過法王的一些灌頂 所以  若後來還有什麼灌頂   他們多會因為自己現在學五部大論的課程太多   時間不夠  而選擇不再去接受灌頂  
    因此  說這話  基本上  是沒有錯的  以他又不是否定灌頂的殊勝   或沒去作結緣的灌頂  對不
   
79
常師父具有十種中的幾種
    你不是對常師父有特別的厭惡偏執  就是真的很偏激  因為廣論明明就說到  末法時間  具十德的師長 難求  所以有五德  或2德  或諸多功德的八分之一  就能算是我們可以依學的師長
   為此 我們來談談常師父的一些我們可以看到的德相
   持戒 – 據李學長的部落格  特殊的一堂課  即在常師父往生的前半年  還招集弟子 講過一堂課
其內容  有南山律在家備覽  
   也就是  常師父從民國80年  在佛陀教育基金會  開講這本南山律  到常師父往生前   他都一直對這本  戒學書  如是尊重推廣   即可得知  常師父對戒的有多尊崇與持守 (如 分月餅的公案等  請自行上" 木子觀心學堂 "李學長的部落格 參閱)
  
    定- 依如俊法師所筆錄的 "常師父生平" 其中  有敘述到 常師父曾經修定的工夫  雖其是多深  我們無法評估  但知常師父在唸佛或修定上  是下過一番功夫的  這老和尚  應不用來騙我們   對不

    德增上 -  除了真的病到爬不起  一定上殿作早晚課 (這點不是很容易的) 外加 守時 自省功夫  儉樸等 若能翻閱李學長所寫  應該會更理解  在此  實在無法再細講

    不厭煩 - 如常師父自稱自己是"常敗將軍"  也就是 常師父在弘廣論  有困難時 或自己講不好等 他都對自己  以不要就此退縮 或不耐煩   對此德行  應該大家都知道的  不是嗎

    慈悲 - 若不是常師父的悲心推動  今天不會二岸及海外僑胞等 即約有五萬以上的漢人  對宗大師的廣論 或格魯派的殊勝 有些了解
   其中  有轉往其他格魯中心學習   或有一直留在福智  等待格魯傳承師長的教授  乃至 至今不時會在論壇上  看到內地(如北京 )格魯法友 傳出  自己是聽常師父的錄音帶  而進入格魯殿堂的  
這一切  若不是具悲心的大德  實是做不出來的一番事業  對不

   至於 善巧 或博學 或達空性 勤奮 智慧  我想 依你的標準  常師父應該都是不夠格
所以 在此  就先不浪費口舌的對你多講
   總之  常師父  有如上數德  其就足可作為一個佛教團體的師長  不是嗎

你日常自己又造不出四世班禪的儀軌,且自己也沒有樂道的傳承,那麼學生要修什麼呢?!難道,改教學生說,儀軌是高深的,所以你們不要學儀軌,這是對的嗎?!
    常師父對傳承上師所造的儀軌  非常的重視  這是我親耳聽過的開示  
    常師父說  儀軌本身有很深廣的內涵  我們一定要尊重  待資糧因緣成熟時  要好好的跟師長學 所以 常師父 沒有說 太深太廣  所以 我們不要學
    也就是 “儀軌是高深的”這句  應該是說  你個人資糧夠 或 可教授密法的師長 他正可直接教導你(即有完整學習的因緣) 你自然可去學呀

    只是  現在自覺自己的時間不夠  資糧不夠的福智學員  居多  所以 大家還不會作這種期望   
為此  能怪常師父不努力 不帶動嗎   
    難不成   學佛的人  一定都要修密嗎

    你不見廣論多處顯出    宗大師非常的體恤說  你若有興趣  或你的種性  就是可修金剛乘的話 你可以轉去修密續內涵   否則 不用勉強   因為大乘 本來就又二類  "般若乘" "金剛乘"   不是嗎

    從這裡   我們更可以看到  越是站在高處的人  他才越能體恤他人  與說話不這樣偏激的

為何一般藏人修的,就是這些東西?!
    藏人修這些    我們不修   就奇怪了嗎
    再說   教過我的一位格西  他曾對我說  "你們在家的漢人  真是太幸福了  可以如是自在的學習經論  我們藏人  除了進寺院(如進三大寺) 其他的藏人  大概就只有天天轉經輪  與唸六字大明咒  或修修儀軌了"
    對此   法王在法會時  也不時鼓勵藏人  要再多研習經論  不要只滿足於修修儀軌 或 唸唸咒
    所以  你說藏人  都是修這些(密咒或儀規)   對此 你知道的內涵  是很片面的  也說不定
    因此  你或許該再深入的去了解實際藏人的情況   再來喝斥我們漢人   是不是比較適切些

為何不讓格西,仁波切來教,不讓「行的人,有傳承的人來教」,不懂「急流勇退」,非得自己教?怪哉。
    說實在  現在  即使在台的格西 或仁波切  在知道我們是連 “心或心所””境或具境” 都還分不清下  誰要教我們密法呀   故你不見  現在台灣的格魯道場  幾乎都是趕著幫我們打基礎  即都是在教攝類學 心類學等 五部大論的顯教基礎  
    所以  這與你那老式的看法   已相差很多了   對此 你是不是也該好好的再觀察一下 即台灣格魯 最新之情勢   好嗎

「學密須有「空正見」與「菩提心」的基礎,目前我自知程度不夠。」前半句是對的後半句則是你已被洗腦,後半句是最流行在福智的洗腦話。
     確實  一直認為自己程度不夠   所以只敢留在福智   這也未免太狹隘   但若真的來看  可以完整或好好修密的資格   我們是不是都還差的很遠  
    當然  好樂心 與快些補足該補的福慧資糧    這是我們條件不足人  現在應該加強處  所以 這話還是要看個人情況來說  比較中肯  對不  

     總之  你說能「天天修六座瑜伽」法,六座瑜伽是什麼,就是對於「戒律的檢點」,若能天天修六座,戒律乾淨,你受灌大威德之後,縱未修持大威德儀軌,而是天天修六座(即天天檢點自己的三種戒),那麼你十六世一定成佛,這是格魯派清楚的講法。
    這是句  確實很能激發大家嚮往修密  所以
   “等自己空性見、等自己的菩提心已有了,再來修密宗,這是鬼話,而你們被洗腦已成。當知,密宗就是顯宗的「實習」,這是格魯派六百年來的講法。雖格魯派也說,不懂顯宗,則密宗無意義,……當知,顯要修的快且好,它絕對絕對須要密宗的修學、須要密的加持,這也是格魯派的講法。
    這些話  都是很好  即 格魯一定會有很多這類  鼓勵大家修密法  以便能快速成佛的說法  但要知漢人  大多屬  " 急求果報" 或喜歡 "速成班"  即漢人會在沒有較好的顯教基礎  或一定的發心(如願心或行心) 或對空性智的認解的話  就急的去修密  然如是修  會成功嗎  
    又若不成功  或實是被騙 (因為自己只是好樂  根本沒有對佛法有認識下 在碰到邪師時 當然就是被騙) 終對佛法 失去信心  如是划得來嗎  
    所以 修密是很好  即大家都耳聞修密好  但其間  是不是還是有很多  要考量的

觀功念恩,所以常師的功,與種菜的農夫、蓋房子的工人一樣,都是有功的,所以我是平等的對之觀功念恩,但常師父的錯誤觀念錯誤作法,害了數萬人有錯誤觀念,尤其你們這幾萬人,被洗腦後所擁有的觀念,根本非格魯派六百年來的觀念,所以我才直接說出來。
     觀功念恩  是從廣論的 “對師長 要觀功念恩 如是不管初學佛法或深學者 才可能 真的跟好師長 與可長期的學習” 開展出來
   也就是當時  我聽常師父說   在還沒有師長  可以好好依學時  我們可在自己的親人 同事之間串習
如是養成習慣  以後有師長 可依學時   馬上用得上

     不想  後來 福智的觀功念恩  好似成了咒語般的好用  也就是不管任何行業的學員 如老師們發表的最多 - 因用此語  改善了他們的人際關係  所以大家都只說  這句是最管用的或很有效力的法語
    但其原先是為什麼而如是提倡   學員反而好似多茫然不知   以致到現在  會被格魯法友譏為 這是福智所創的  非格魯的法語  
    對此流變  個人也覺得很心痛  但無論如何  這句話  是根據廣論而設  所以 實不該完全否定這個提倡  是非格魯
    當然  福智也不該一直是不知緣由的   只用在改善自己的人際關係  
這是我一點粗見  請大家指正

引用 81
常師父曾說,在家居士像是一壺燒不開的水」→  
   這話  是有前後文的  也就是  帶班的  覺得這句話好  就一直節取的廣傳著  然其沒有完整的說出 常師父說這話的因緣或背景 只斷章取義的流傳 才會造成現在 很多只知這話  但不知說這話的原意  對此 身為福智人   實在應該引以為戒  與好好的作一些探求吧

引用  82
我的祈願是格魯正法,速速在漢土生根,而「格魯相似法」速速滅亡
   終於   我們有共同的願望   所以   以上的切磋  或交換意見   是很值得的  對吧

发表于 2012-4-19 14:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 心是孤独的猎手 于 2012-4-19 14:22 编辑

八大導引的譯者,
1《菩提道次第引導•粹煉精金》
釋迦比丘說法僧索南嘉措 造
第四世夏壩活佛 譯
2《菩提道次第八大引導之一•文殊口授》
——菩提道次第引導文
第五世法王•阿旺洛桑嘉措 著
釋緣宗法師 譯
3《菩提道次第明晰引導•趣一切智坦途》
班禪•洛桑卻吉堅贊 造
江波(仁欽曲札) 譯
4《菩提道次第直授•趣入一切種智速疾道》
第五世班禪大師 洛桑耶喜 造
釋緣宗法師 譯
5《善說精髓》
(決定菩提道次第中所說實修之門一切善說精髓)
達波貢欽昂旺札巴 著
江波(仁欽卻札)譯

::另外三部是:广论(法尊法师译)、略论(有三种汉译:大勇法师译,法尊法师补译 ,严定法师校;邢肃芝译;如性法师译)、摄颂(法尊法师译)
发表于 2012-4-19 14:47 | 显示全部楼层
真相大白
樓主自己說的師承
永嘉師公的弟子,我的上師夏珮甘珠仁波切
不就是要自己壯大勢力
我相信上位的仁波切(祈竹 永嘉 夏霸等仁波切)決不認同用誹謗抹黑的下劣手法來壯大自己的勢力,不知道樓主的是師心自用,還是接到指示辦理?我個人倒是相信樓主是師心自用,他的上師絕不會用此小人方式來壯大自己的勢力
发表于 2012-4-19 15:38 | 显示全部楼层
弃昧 发表于 2012-4-19 14:20
引用 76
上師瑜伽法一定要天天修,不可一日間斷,我們在家人都不間斷了,哪裡有人又是僧團搞兩天念一次的? ...

感謝棄昧師兄的耐心解析。幫助我們更多的思考方向。

因感覺到常師父走後這幾年,團體有些跟以前很不一樣的氣氛,
也存在著某些令人擔憂或疑慮的現象。
因此透過網路搜尋「福智」、「接班上師」等資訊,
而後在本論壇及師兄的部落格閱讀了許多的討論。

到此看帖是抱著學習的心態的。
對於福智團體的作法,目前持較保留觀察的態度。

本帖樓主trijan師兄或許求好心切,但顯然他對福智並不了解,
所談難免有過激與隔靴搔癢之感。
发表于 2012-4-19 16:38 | 显示全部楼层
棄昧師兄的耐心解析。幫助大家更多的思考方向,以證成無可匹敵的三決定說
福智的假接班上師 :  1.法王未認定  2.日常法師未指定  3.欺師滅祖的弟子私下決定
  

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发表于 2012-4-19 17:24 | 显示全部楼层
沒人覺得應該刪帖了嗎?
這樣公開毀謗格魯大德!!!
发表于 2012-4-19 18:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 弃昧 于 2012-4-19 18:23 编辑

引用 91
     纸本说:常师父,去印度二、三次,每次三个月,他印度有朝圣,在印度有生病,而待在达兰莎拉之时,而因为他听不懂藏文,白天罗桑嘉措院长 又要为藏僧上课,所以他白天坐看僧人辩经,全部听不懂,但心中很高兴,晚上则由罗桑嘉措院长为他上课(中间透过翻译),先讲三主要道,后来讲略论(以上,系出福智之声,纸本,他自己自述在印度学法的情形)三要道、略论这两种的传承日常是有的,而广论,呵呵,按他讲的待在印度的时间,来分析,他根本就没有广论传承,
     他没有广论传承,本来就应该老实的提醒大家,本人没有口传传承,更也没有接受过“解释传承”,这两种本人都没有,所以本人讲的内容 是自己依中文想像的,你们一定要去依靠俱德西藏上师,

   请问 常师父若不坦白   我们看得到 他这段赴印学习的全部经历
吗  
   又若福智之声没有登出  你能这样轻易的  就拥有这份  让你坐在那  即随口嘲讽常师父的资料
   我想明眼人  从这段文字  一定都很清楚  常师父对他如何学习广论  一点也为曾要隐满   对不

   回想  常师父早期  约民国77年(1988年)  都是如是坦白的  对我们说  
   当时1988-1997年(法王第一次来台) 格鲁在台湾中心很少  即除了经续法林  宗喀巴佛学会 就是福智了  在那时  常师父就从未隐瞒我们的  完全如福智之声所记载的  那样对我们说  
    所以  你现在敢如是的误解与误传  我等再不出来澄清  身为常师父的弟子  实是说不过去的

    再说  常师父有洛桑校长 与法王的开许  所以 常师父以集聚福报的心态   耐心的 辛苦的一点一滴的建立起 – 即想尽办法  让对藏传佛法陌生的汉人  比较容易的接受 "藏传的格鲁教法"   这有错吗

    当然  后来的学员  因为只顾的学广论  对福智的历史  比较不注意  所以 是有一些或很多学员 确实对常师父为何弘传广论  或当时台湾格鲁藏传佛教的情况 不清楚  但你不该因此 就说常师父蓄意隐瞒  后又这样自我推敲的  乃至大胆的PO在网上  甚还如师长般的暍责福智  你如是作  是不是太过分了

      想常师父若要隐瞒  我们或你  会在2004年的福智之声 看到他是如何学习广论吗
      要是 常师父没有资格介绍广论  法王会在1997年 首次来台  就访问凤山寺
      乃至 2002年以后  格鲁的传承师长  会不弃舍福智的  年年来指导  
      这一切的一切  都再再说明  福智在学习广论上  是如法的  
且因为已经有一些基础   格鲁传承师长  才会想在此基点上  再教导与增强之

     你本也应该知道 1997年前 与1997年后  台湾格鲁中心  是有很大的差距  即以前非常的少 常师父在如是早期  认认真真的开发格鲁修习道场  对此  你实应持平的分析  不该不顾历史的演化  随自意乐的混着谈 除非你就是故意要导引后学者  错误的认知  
     若真如是  那我们实在应该  更加严厉驳斥你的乱说了

     他是带头一二十年来,利用法尊中文本,用他望文了解的东西,搞听他录音带,他还搞一二十年,毫无进步,最后误人误己。
     常师父  他有没有真的误人子弟   好似不是你这个   完全没在福智待过的人 来评断吧  
也就是你凭什么   凭你有格鲁传承师长   凭你在修密   凭你与李学长 罗师姐熟   凭你个人的偏见  
凭你是老参  凭你
……
    我想  你凭什么  都说不过去   除非你是善意的提出  即在不乱无中生有的毁谤他人师长下  如何让格鲁的佛教团体  更加如法  更能增上  那再激烈的讨论  都无妨  
    反过来  你若不是这样  只想一昧的扭曲事实   对不起  福智早期的学员  应还都在世  所以  请你下次发文  务必先好好考据  后再提出你那惊人之评断  这样可好




补充内容 (2012-4-20 13:15):
  我想明眼人  从这段文字  一定都很清楚  常师父对他如何学习广论  一点也为曾要隐满   对不

更正 "一点也为曾要隐满"   
即其應該是 "一點也未曾要隱滿"


发表于 2012-4-19 18:48 | 显示全部楼层
他和李學長熟不熟? 不知.
倒是要推敲一下是否想藉打擊日常法師,再慢慢來成立金女士接班比日常法師帶得好,
因為"金女士是日常法師替福智學員找的接班上師"這個謊言已被戳破,
既然已無法再利用這點,所以必須將常師父(及其傳承上師們)對學員的影響去除,然後將之轉移到另一種格魯.
這種格魯也都非常推崇格魯修法,但法王幾乎每次授戒和灌頂時都會要他們不必來參加.

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发表于 2012-4-19 19:03 | 显示全部楼层
弃昧 发表于 2012-4-19 18:11
引用 91
     纸本说:常师父,去印度二、三次,每次三个月,他印度有朝圣,在印度有生病,而待在达兰莎拉 ...

棄昧師兄
說白了樓主是想壯大自己的勢力,另一種格魯啦,這種格魯竟然是連宗大師教誡先顯後密的道次第,他們都不要, 要顯密並修的次第
http://www.gelupa.org/bbs/forum. ... &extra=page%3D1
发表于 2012-4-19 19:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 葉小釵 于 2012-4-19 19:07 编辑
噶瑪敦珠寧波 发表于 2012-4-19 17:24
沒人覺得應該刪帖了嗎?
這樣公開毀謗格魯大德!!!
請看102樓就知道原因了
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