格鲁修学社区

 找回密码
 注册社区
搜索
热搜: 活动 交友 discuz
楼主: bigg

关于福智接班上师

[复制链接]
1-asd 该用户已被删除
发表于 2012-3-22 12:21 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2012-3-22 12:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 yuwin2 于 2012-3-22 12:56 编辑

前面我質疑,如果一個人不講四法印,你怎麼觀察他有沒有增上慧學呢?連觀察的點都沒有,就談不上確認什麼。
然後,後續的貼,你有個意思(大概是):廣論要拿來用,不光是講講見解。
那麼,我問你,你對廣論講的要觀察上師,是怎麼操作的?(尤其是觀察有沒有增上三學這點。)
如果無法操作,那就是要承認廣論講了個無法操作的法?是這樣嗎?
還是廣論有講,的確也可以用,但是你不需要,這樣你算是違背自己的話耶!

(如果你說我不需要依廣論,我還有採用他派的作法,或其他作法(自創或非自創),
那我可能要鄙視你一下:原來你先前大聲言說修廣論,是告訴別人用的,自己不需要。)


发表于 2012-3-22 13:55 | 显示全部楼层
上来专程仰慕yuyin2的。
关于究竟见:能说出来的必定不是究竟见。所以不必唠唠叨叨的了。如果唠叨能出究竟见,早都出了。
关于福之接班人:有一得而不能辱。你可以不信别人,不可以侮辱别人。
看好自己的嘴,什么民间、学院。
学院能出书呆子,这不是学院的错误。民间也能出书呆子,这不是没有翻译的缘故。
发表于 2012-3-22 13:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 葉小釵 于 2012-3-22 13:59 编辑
bigg 发表于 2012-3-22 11:26
原来你也还有在纠缠四法印。
关于究竟见,我的看法是在学习时,要谁都信不过。宗喀巴大师当年也曾经有一堆 ...

  1. 我觉着我心胸足够开放,必要时,我连格鲁的见地都可以放弃,只看谁是对的。
复制代码
師兄
1.若是談空正見,應成中觀是最究竟的,這不容置疑(否則文殊菩薩 龍樹菩薩 阿底峽尊者 宗大師等豈非都犯妄語罪?)
2.評判誰對誰錯應該還是依教理來判斷,而是不是我認為如何如何,您應該對常師父具有無比信心吧,師父的抉擇就是格魯,此是無庸置疑,
3.捨棄教義的思維而用我認為(當然您可以說:我已經思維過了)套用師父常說的:我們是來學佛還是來學我?
共勉之
发表于 2012-3-22 16:13 | 显示全部楼层
一贯景仰叶小钗:
1:请用不容质疑的空正见的应成中观见的方式说明:如果张三置疑一下应成中观是最究竟的,怎么文殊菩萨、龙树菩萨、阿底峡尊者、宗大师就犯了妄语罪。
2:判断对错如果不是“我以为”:请问教理如何能够凭空从喇叭中跑出来。这种想法是否太过空穴来风了,无中生有了。
3:既然一贯依靠教理进行思维,那么上面两条揭示的逻辑错误,难道也是叶小钗兄台教理思维后的非“学我”的结果。
 楼主| 发表于 2012-3-22 16:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 bigg 于 2012-3-22 16:47 编辑
yuwin2 发表于 2012-3-22 12:19
关于究竟见,我的看法是在学习时,要谁都信不过。宗喀巴大师当年也曾经有一堆老师,可是他老师似乎没一个 ...

對於讀半部廣論的人,我可是可以講:這點廣論(及略論)觀章的開場白,宗大師已經處理了。(雖然我也還沒有聽完整部廣論的教授,但是對照著大德的開示讀過一遍還是有的。)

呵呵,其实不用欺负我只读过半部广论的……我又不会注定一辈子只懂半部广论。好,假设你现在懂了理路A怎么说,本着是来自辩了几百年的传统;可是符合有传承、辩了几百年这个条件,似乎也还有一些。这个世界上的聪明人或负有使命来到这个世界的,凭啥都在格鲁?连广论都质疑的,也不是没有。这个事情我必须要自己去搞懂。

她必須有講空性,至少她企圖傳達,而不是鬼混,連佛教與外道的區別點都不敢觸碰。講白了,我認為至今沒有這方面的文字(或錄音)透漏她心虛。在教義方面,是硬碰硬的,有沒有料,敢不敢講,是一番二瞪眼的,不是宣傳能矇過的。


我不想曝啥料,然后被瞎子吐一堆口水。不过,我同意她应该是必须要讲的。但是,我不认为讲空性是一个上师的必须条件。如果是一个不具足圆满德相的上师,最下边际是两条。你有教授说,这两条其中之一必须是空性吗?这似乎是根本没有的事情。而且,你这样坚持的话,表示弟子必须先懂空性再找上师,这个似乎更傻了。我当然同意需要观察上师,但我认为你这个坚持没一点点道理。

还有,你其实根本不了解她有没有讲过,她懂不懂。所以你的一切也不过是猜疑。至于猜疑,以前已经有无数了,我也实在不想笨到说她怎么样,因为无论如何她现在都会被人猜疑和鄙视。这么我就不管这件事情了。


那麼,我問你,你對廣論講的要觀察上師,是怎麼操作的?(尤其是觀察有沒有增上三學這點。)
如果無法操作,那就是要承認廣論講了個無法操作的法?是這樣嗎?
還是廣論有講,的確也可以用,但是你不需要,這樣你算是違背自己的話耶!


我当然有操作、有用广论的指标,不过我从哪些事情做观察、得到哪些结论,这个不想说。我不但用了广论,而且还用了一堆常识加揣测,或者说现量比量都有。这个社会很复杂,我会为很多东西加一个可信度的指标。当总体可信度到一个层面,我基本上就比较有自信了,所以就出来吹八风了。不过,不要问我观察了哪些东西,而且也不妨碍很多人视我为智商低下,毕竟,敢像我这么干的人,少见。
 楼主| 发表于 2012-3-22 16:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 bigg 于 2012-3-22 16:39 编辑
葉小釵 发表于 2012-3-22 13:59
師兄
1.若是談空正見,應成中觀是最究竟的,這不容置疑(否則文殊菩薩 龍樹菩薩 阿底峽尊者 宗大師等豈非都犯妄語罪?)
2.評判誰對誰錯應該還是依教理來判斷,而是不是我認為如何如何,您應該對常師父具有無比信心吧,師父的抉擇就是格魯,此是無庸置疑,
3.捨棄教義的思維而用我認為(當然您可以說:我已經思維過了)套用師父常說的:我們是來學佛還是來學我?

什么是依教理来判断呢?你一眼看过去,宁玛、格鲁,都是一堆的教理,还都自称是中观应成。谁如果想让自宗立得住,必须能顶住任何攻击;两边打架的时候,有些人只懂自己一边,却自诩自己立得住。这个似乎得保留一下。这个问题会让格鲁死忠不开心,算了收住吧。
以上是个人看法,我相信常师父应该是倾向格鲁宗见。我们可以从师父那里学到、学懂、学会某种宗见,但不意味自己必须持某种宗见吧?宗喀巴和阿底峡都没有持某些师父的宗见。当然,有人说,宗喀巴大师宗见已经彻底了……我希望是真正懂了再这么说。在此之前,我不认为他有资格这么说。
 楼主| 发表于 2012-3-22 16:40 | 显示全部楼层
风火 发表于 2012-3-22 13:55
上来专程仰慕yuyin2的。
关于究竟见:能说出来的必定不是究竟见。所以不必唠唠叨叨的了。如果唠叨能出究竟 ...

你虽然好像是在帮我说话,
不过,你关于究竟见,明显会让格鲁的人不爽的吗,格鲁认为肯定有些事情可以说的很明白。
如果有人来找你吵架,这个和我没关系啊……
发表于 2012-3-22 17:15 | 显示全部楼层
风火 发表于 2012-3-22 16:13
一贯景仰叶小钗:
1:请用不容质疑的空正见的应成中观见的方式说明:如果张三置疑一下应成中观是最究竟的, ...

師兄所言甚是,是我犯錯,謝謝指正
发表于 2012-3-22 17:17 | 显示全部楼层
bigg 发表于 2012-3-22 16:30
什么是依教理来判断呢?你一眼看过去,宁玛、格鲁,都是一堆的教理,还都自称是中观应成。谁如果想让自宗 ...
  1. 谁如果想让自宗立得住,必须能顶住任何攻击;两边打架的时候,有些人只懂自己一边,却自诩自己立得住。这个似乎得保留一下。
复制代码
對,我的確又犯此錯誤,墮入黨類中
祝福您學習能快速增長
发表于 2012-3-22 17:41 | 显示全部楼层
今天大家辛苦啦! 下課前做個總結:2003年:(日常法師圓寂前)「福智之聲」146~147期合(P.80)
內文 :   圓根燈會中,日常法師傳達一項重要宣示:「棒子已交給如證法師,亦得到法王的認可。」
所以,金女士是接班人..呵呵
发表于 2012-3-22 17:57 | 显示全部楼层
即便當代數得出名字的師長們, 只要不是密法開示, 似乎沒什麼人是那樣處處防著洩露的。
也沒聽過有哪一位是不能讓人知道名字、見到相貌的。
這位女士"升座"上師這麼久,講了哪部經論 ? 還是說寫一些心得分享式的短文 ?

認誰作上師不必來這裏說,做為一個"師長"要讓人能產生信心,總得拿出些可讓人觀察的東西,虛無飄渺的就怪不得人家不能生信。
发表于 2012-3-22 18:18 | 显示全部楼层
最後迴向:
福智學員能夠得到傳承師長的攝受,遠離接班上師..呵呵
发表于 2012-3-22 20:59 | 显示全部楼层
monlam 发表于 2012-3-22 17:57
即便當代數得出名字的師長們, 只要不是密法開示, 似乎沒什麼人是那樣處處防著洩露的。
也沒聽過有哪一位是 ...

其實,金女士拿得出/拿不出東西,從頭到尾都不是重點(想混淆視聽的人可能會引導別人從這點契入),重點是她非理接班(ps:她不是常師父指定的,是弟子假冒師命,私自擁立的),不配當福智的接班人(當然比較無知或狗腿的可能會接受她..呵呵)
這道理就像一個盜匪不管說她有多少錢,我們都不會認同偷盜是正確的..呵呵
发表于 2012-3-22 21:17 | 显示全部楼层
柯南 发表于 2012-3-22 20:59
其實,金女士拿得出/拿不出東西,從頭到尾都不是重點(想混淆視聽的人可能會引導別人從這點契入),重點是她非 ...

非理接班是不是违背师命?这个是很严重的,但是bigg似乎根本不在乎,因为他有很让他自己信服但又不会告诉别人的理由(“我不但用了广论,而且还用了一堆常识加揣测”,但又“不过,不要问我观察了哪些东西”,这套逻辑看起来似曾相识呢,汗)

“毕竟,敢像我这么干的人,少见。” 的确,咱们还真是就怕胆大的。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册社区

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|格鲁教法集成

GMT+8, 2024-11-29 18:05 , Processed in 0.036002 second(s), 15 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表