圣体盐

清空

你在偷换概念，由个人变成了人人。 我从未说过：我定义的成就，无论是大成就还是小成就，只是针对我个人的。我随便定义一下，只是为了方便就事论事的讨论而已。 现在好像是名相大乘行者多吧？ 什么样的大乘行者更多，我没统计过，但是好像无相大乘行者、无学大乘行者什么的也不少吧？名相大乘行者听起来确实给人很低劣的感觉，而无相大乘行者、无学大乘行者听起来就高超的多啦！ 实际上有，也许很多，......。这是自己的错误。 随喜随喜！呵呵。 “不犯诸过，有犯悔除”并非没事就可以犯破戒，而是能受持则受持，誓死受持，不是随便一点事就破犯了戒律。 且这句话说得是“诸过”没说是“诸戒”。“过”比“戒”要轻得多了。所以你的理解有些问题。 用您的口气： 我也没说，“不犯诸过，有犯悔除”是没事就可以犯破戒，不是能受持则受持，不是誓死受持，是随便一点事就破犯了戒律。 我也没说，这句话说得不是“诸过”说是“诸戒”。“过”比“戒”要不轻得多了。 所以你对我的理解的理解有些问题。 然而，【戒心位】中的“则于净戒，安住不失”比起【二地具足三聚净戒故，亦称具戒地】要更加“诸过有失”一点，您也不否认，是不是？因为[佛学次第统编]里的解释只是说“则于净戒，安住不失”，我感觉有点笼统、暗存歧义，不如[佛学大辞典上的“身口意净，不犯诸过，有犯悔除。”更全细一些，是吧？ 我不知道其他人能否做到大乘的标准，但我知道我是做不到的，所以我从不称自己是大乘人；更不敢称自己是小乘行人，因为戒律就守不住，所以末学一直不敢糟蹋“大乘”及“小乘”，老老实实的说“自己是又懒又笨悟性又差，尚未入门的学佛惭愧人”。 随喜赞叹您的谦虚！不过，好像一般来说，大乘比小乘更难行吧，何来“更不敢称自己是小乘人”啊，难道大乘菩萨戒比小乘别解脱戒容易？不要用在家菩萨戒跟出家别解脱戒比嘛！ 别人怎样，我是很难说的，也许有密行菩萨佛菩萨的化身，也难可说。只能说现世成就者佛菩萨的化身不在讨论氛围呢。 菩萨戒、十信什么的，我自己是一时半会儿做不到的。可是全世界的四众佛弟子也算有相当数量的，而菩萨戒、十信并不是凡夫根本无法行持的，那么能做得到的应该还是有的吧。不知道您说的现世成就者包括不包括资粮、加行二道的凡夫行者，如果包括的话，就没什么好说的了。 且我从未说过“当今的大乘佛教徒都是一心念佛求生净土的根器”，这话是你说的，不是我说的。我说的是“宗大师、龙树菩萨、普贤菩萨、文殊菩萨”等这些大菩萨也在发愿求生极乐世界，自然是给像我这样的根器学佛人做个表率了。 您确实从未说过“当今的大乘佛教徒都是一心念佛求生净土的根器”，这话是我说的，不是你说的。 我也承认，“当今的大乘佛教徒不都是一心念佛求生净土的根器”，是我的想法，不一定是你的想法。 如果你认为你自己是一心念佛求生净土的根器，我没什么异议，而且随喜赞叹！ “宗大师、龙树菩萨、普贤菩萨、文殊菩萨”等这些大菩萨其实可以自由来去极乐世界的，这个想必您也是知道的，但是给众生做表率而【发愿求生极乐世界】，也没什么不自然！ 如您认为比这些大菩萨修证要高深，自然可以不用求生极乐世界了。 您根本不必说这样的话嘛，我还随喜赞叹顶礼膜拜您的大愿呢！！！ 我真不清楚，现在有多少位“十住位之第七住”的菩萨，也许你能经常碰到并能准确无误的辨认出他们是该位的菩萨吧，那么随喜赞叹你的修证福报法缘。 我也不清楚，现在有多少位“十住位之第七住”的凡夫菩萨，也没有能经常碰到并能准确无误的辨认出他们是该位的菩萨，不必随喜赞叹末学低劣的修证福报法缘。如果您对“而位不退对于很多修行人，未必是【要求太高，根本做不到】的吧？”的说法不太满意，那我改为一些修行人好了。 个人有个人的理解，我就没说非要引起佛教界的广泛共鸣。那是你的心愿，不是我的。 您是有您独特的理解，我也没见您说过非要引起佛教界的广泛共鸣，不过好像您独特的理解可是由来已久的引起论坛界的广泛异鸣哦，也不是别人逼您在论坛上反复宣说您的独特理解的吧。您如此般很头疼的、冒着被【很多格鲁论坛注册人又要群起而攻之】的风险，说【（没说必须学习经论吧？）】这样的话，很大无畏，呵呵。 神奇的事情很多，不在这一件。 但我基本上不太相信“【皆得阿鞞跋致地】是指登初地，【即得阿耨多罗三藐三菩提心】是指成佛”这个奇迹。 我孤陋寡闻，只见过【发阿耨多罗三藐三菩提心】和【得阿耨多罗三藐三菩提】的说法，这个【即得阿耨多罗三藐三菩提心】的字句，还是第一次遇到。不过呢，我在词典上终于查到了【阿耨多罗三藐三菩提心】的解释（给力的词典啊，原来只能查到略称......）。 【菩提心】求取正觉成佛的心。[佛学常见辞汇 - 陈义孝编] 【发菩提心】发求取正觉成佛的心。[佛识慧集 - 梵心居士编] 那么【即得菩提心】直接套用的话，大概就是“即得求取正觉成佛的心”，那当然离不是见道乃至成佛的意思。不知道我的理解有没有些问题？关于菩提心，词典上的详细解释： 【菩提心】[丁福保佛学大词典] （术语）菩提旧译为道，求真道之心曰菩提心。新译曰觉，求正觉之心曰菩提心。其意一也。维摩经佛国品曰：‘菩提心是菩萨净土。’观无量寿经曰：‘发菩提心深信因果。’智度论四十一曰：‘菩萨初发心，缘无上道。我当作佛，是名菩提心。’观经玄义分曰：‘愿以此功德，平等施一切，同发菩提心，往生安乐国。’大日经疏一曰：‘菩提心，即是白净信心义也。’又曰：‘菩提心，名为一向志求一切智智。’ 【菩提心】[佛学大词典] 梵语bodhi-citta。全称阿耨多罗三藐三菩提心。又作无上正真道意、无上菩提心、无上道心、无上道意、无上心、道心、道意、道念、觉意。即求无上菩提之心。菩提心为一切诸佛之种子，净法长养之良田，若发起此心勤行精进，当得速成无上菩提。故知菩提心乃一切正愿之始、菩提之根本、大悲及菩萨学之所依；大乘菩萨最初必须发起大心，称为发菩提心、发心、发意；而最初之发心，称初发心、新发意。求往生净土者，亦须发菩提心。无量寿经卷下谓，三辈往生之人皆应发无上菩提心。菩提心之体性，大日经卷一住心品谓，如实知自心，即为菩提。即以本有之自性清净心为菩提心。 （下略） ［大品般若经卷九、旧华严经卷九、优婆塞戒经卷一、金刚顶莲华部心念诵仪轨、大日经疏卷一、卷十四、摩诃止观卷一下］ 据我的了解，有些格鲁弟子，不是也认为不学五大论就不是在学佛吗？ 我不知道有没有这样的说法，不过呢，不学般若（五部大论之一《现观庄严论》就是阐释般若经的哦！），就难以入一行三昧，这个是您所引的真实教言。不过我想，如果有人根器很、非常乃至超级与众不同的话，那么可能按其与众不同之程度通过通学三藏十二部之般若部、精研《大般若经》、听闻半部《金刚经》、乃至诵一遍《心经》、或者干脆前世都学过学好了，等等，而能达到【当先闻般若波罗蜜，如说修学】的条件，那也说不定？现实中【大根器】大概不多，理论上却未必没有上面的可能。 难道学了五大论现世就可以解脱轮回成就佛果了？所以不要厚此薄彼。 对于大多数人，学了五部大论至少是极有利于解脱轮回成就佛果吧，有谁说过学完之后一定现世就可以？那些格西们，也没有个个标榜自己已经或可以即生成佛吧？遍学三藏也未必现世就可以解脱轮回成就佛果吧？已经反复说了，理论上来说，如果有人前世学过学的很好，那么五部大论等未必必须，但现实中来看，很多人还是需要的吧。您单纯念佛去净土之后再学经论，是您的自由啊，有谁阻止啦？从一个人从凡夫到佛的长远修行来说，五部大论也可能未必是必修课，但是通过学修五部大论所要知证的很多法，比如般若，还是必须的吧。您愿意的话，可以不学《现观》而改学般若部、《大般若经》、半部《金刚经》、《心经》啊，您也可以去净土学，没人有什么意见吧？如果您前世学过学的很好，不学也随便您，呵呵。

清空

学习五大论可比单纯念佛来的难多了
只是您自己的看法而已了，您问过很多格鲁论坛注册人的想法么？您自己也老老实实的说“自己是又懒又笨悟性又差，尚未入门的学佛惭愧人”，那么是不是说，您的很多独特个人理解能被很多格鲁论坛注册人忽视加无视呢？

想辩论就别说好像，举出具体的佛经名称，否则可以直接被忽视掉
好吧，花了些功夫，终于给您找到了您不能忽视加无视的佛经上的真实教言：

----增壹阿含经（卷第四十九 非常品第五十一之（八）东晋罽宾三藏瞿昙僧伽提婆译 大正新修大藏经第 02 册 No. 0125）
尔时。世尊告诸比丘。我声闻中博有所知。有勇猛精进。念不错乱。多闻第一。堪任执事。所谓阿难比丘是

----维摩诘所说经（菩萨行品第十一 姚秦三藏鸠摩罗什译 大正新修大藏经第 14 册 No. 0475）
阿难白佛言：“我从今已往，不敢自谓以为多闻。”
佛告阿难：“勿起退意！所以者何？我说汝于声闻中为最多闻，非谓菩萨。且止，阿难！其有智者不应限度诸菩萨也；一切海渊尚可测量，菩萨禅定、智慧、总持、辩才一切功德不可量也。阿难！汝等舍置菩萨所行，是维摩诘一时所现神通之力。一切声闻、辟支佛于百千劫，尽力变化所不能作。”

《金光明最胜经》《大乘宝云经》等都不是很长的经典，一天之内肯定能看完。关键是看完了，怎么去做。有个小故事“十岁的小孩能说，八十岁的老人做不到。”这是最基本的“诸善奉行众恶不做”的行为，何况般若波罗蜜了。
我上面就说嘛，现实中【大根器】大概不多，理论上未必没有。您看，您的根器就是不必学《现观庄严论》等等、一天之内看完《金光明最胜经》《大乘宝云经》就可以了完成【当先闻般若波罗蜜】的任务了，看来您还是比较谦虚的，没说半部《金刚经》、《心经》就可以了，呵呵。

按照你的理论：凡是没有悟出万有引力的，都是没有广大闻思的？
这是你的理论，不是我的理论，【没有广大闻思就不能悟出万有引力】和【没有悟出万有引力的都是没有广大闻思的】，不是一个意思吧？比如，虽然有过广大闻思但是太笨、虽然聪明但是没有广大闻思、既没有广大闻思又太笨、对此毫无兴趣，等等，多了去了嘛。

“广修福智二资粮”的方式很多，不仅仅就是要广闻经论。
是啊，您就是个一天之内【略闻】般若经就完成【当先闻般若波罗蜜】任务的公案嘛。

就算你学的再多般若波罗蜜，那也是教理上的，不是自己的实证，意义有多大？说食数宝，都是人家的东西，非自家本事。
可是如果学都不学，教理都没听过（包括过去世在内），那就更不太会有自己的实证吧，连小意义都谈不上了。您这样好的根器，不也是要花上不到一天工夫看完《金光明最胜经》《大乘宝云经》等，然后，看完了，（怎么？！）【去做】嘛？
般若波罗蜜，一般的八十老翁，未必做的到，可是“十岁的小孩能说”吗，不那么好说的吧？那可是所谓甚深般若啊，老大！好吧，您智慧高超，比起来，我这样的只如几个月的婴儿了，啥也不【能说】，咿呀学舌中，没有自家本事，呵呵。

已经解答不再重复，对现世不求解脱的学佛人，他们能否算是真正的佛教徒，我很怀疑。
佛教徒嘛，自然有佛教徒的定义、标准什么的，我也不太清楚，别人的情况，不敢说。我承认自己不算是真正的佛教徒好了啦，等我哪一天到达下士道的层次什么的，再算好了。
随喜赞叹您发愿去极乐世界获无生法忍再入娑婆世界度化众生！

有简短的佛经不用，喜欢学习繁琐的论著，这是个人嗜好问题，不予评价。
不不不，不仅是嗜好问题，也跟【根器】有关，像我这样低劣的人，可能学一年《现观庄严论》也没有学多好学多懂，更不要说有多少【自己的实证】、【能说】、【如说修学】、【去做】了，跟您比不了，呵呵。所以我只能暂时放弃，对现世不求解脱，做个不真正的佛教徒咯。

悟需要的是行动，不是想。且以现在的世道来说，能开悟的人不是很多吧？好像你我不在其中，所以就选择些为对自己更为适合的修法来做吧。
据说开悟见道需要【（止）观】，我就随便说了个【想】，严格起来，是【观】，这个没意见吧。现在的世道来说，能开悟的人多不多我不知道，反正我肯定不是，也没这个兴趣，不用【好像】。
但是我自己求我的现世利益，却肯定不敢在公共场合，比如格鲁论坛，对别人求见道、求净土、学五部大论，一而再再而三的那么多废话、微词、异议什么的，不敢冒被群起而攻之的险，呵呵。

慈悲净明德

清空 发表于 2012-3-24 03:03

1、我从未说过：我定义的成就，无论是大成就还是小成就，只是针对我个人的。我随便定义一下，只是为了方便就事论事的讨论而已。 ————我自己觉得难，有的人未必。这是废话嘛，信心是菩萨行五十二位第一位，如果个个佛教徒都觉得很难，那岂不是真正的大乘行者一个都没有了…… 这是你的原话———“个个佛教徒” 2、什么样的大乘行者更多，我没统计过，但是好像无相大乘行者、无学大乘行者什么的也不少吧？名相大乘行者听起来确实给人很低劣的感觉，而无相大乘行者、无学大乘行者听起来就高超的多啦！ ————没有统计过，也没有真正遇到并能识别出对方是你所谓的“无相大乘行者、无学大乘行者”，但又有很多人自称是大乘行者，所以末学暂时称其为“名相大乘行者”，应该是不错的。且我说的是“现在好像是名相大乘行者多吧？”这是个不肯定的疑问，所以对此无需再做回复。 3、随喜随喜！呵呵。 ————如你能遇到且准确识别出对方是“无相大乘行者、无学大乘行者”请代我礼拜供养赞叹，谢谢。 4、我也没说，“不犯诸过，有犯悔除”是没事就可以犯破戒，不是能受持则受持，不是誓死受持，是随便一点事就破犯了戒律。 我也没说，这句话说得不是“诸过”说是“诸戒”。“过”比“戒”要不轻得多了。 所以你对我的理解的理解有些问题。 ————没说就好。菩萨戒也不是那么容易受持的，何况是密乘戒了。阿底峡尊者说，他觉得自己刚开始学习小乘佛教的时候，没有破过任何戒律；进入大乘佛教以后，偶尔会破一些戒律；自从修习金刚乘以后，所破的戒律就像飘下来的雪花一样，不知道身上沾上了多少。连阿底峡尊者都说了“偶尔会破一些戒律”，何况是现在的凡夫众生了；且“破戒”比“犯戒”要严重的多。密乘戒就不提了，因为真正能受持住密乘戒的学佛人有多少呢？ 5、随喜赞叹您的谦虚！不过，好像一般来说，大乘比小乘更难行吧，何来“更不敢称自己是小乘人”啊，难道大乘菩萨戒比小乘别解脱戒容易？不要用在家菩萨戒跟出家别解脱戒比嘛！ ————小乘行人需要严守戒律。对我来说，基本是不可能的，所以不敢自称自己是小乘人。 6、菩萨戒、十信什么的，我自己是一时半会儿做不到的。可是全世界的四众佛弟子也算有相当数量的，而菩萨戒、十信并不是凡夫根本无法行持的，那么能做得到的应该还是有的吧。不知道您说的现世成就者包括不包括资粮、加行二道的凡夫行者，如果包括的话，就没什么好说的了。 ————我已经定义成就的概念了，当然了，这个概念只是适用于我，不是放之四海而皆准的。成就至少是解脱轮回不归阎王管了，“资粮、加行二道的凡夫行者”是否已解脱轮回不归阎王管辖了，这个需要行家解析下。 7、如果你认为你自己是一心念佛求生净土的根器，我没什么异议，而且随喜赞叹！ “宗大师、龙树菩萨、普贤菩萨、文殊菩萨”等这些大菩萨其实可以自由来去极乐世界的，这个想必您也是知道的，但是给众生做表率而【发愿求生极乐世界】，也没什么不自然！ ———— 如您认为比这些大菩萨修证要高深，自然可以不用求生极乐世界了。 您根本不必说这样的话嘛，我还随喜赞叹顶礼膜拜您的大愿呢！！！ 我真不清楚，现在有多少位“十住位之第七住”的菩萨，也许你能经常碰到并能准确无误的辨认出他们是该位的菩萨吧，那么随喜赞叹你的修证福报法缘。 我也不清楚，现在有多少位“十住位之第七住”的凡夫菩萨，也没有能经常碰到并能准确无误的辨认出他们是该位的菩萨，不必随喜赞叹末学低劣的修证福报法缘。如果您对“而位不退对于很多修行人，未必是【要求太高，根本做不到】的吧？”的说法不太满意，那我改为一些修行人好了。 个人有个人的理解，我就没说非要引起佛教界的广泛共鸣。那是你的心愿，不是我的。 您是有您独特的理解，我也没见您说过非要引起佛教界的广泛共鸣，不过好像您独特的理解可是由来已久的引起论坛界的广泛异鸣哦，也不是别人逼您在论坛上反复宣说您的独特理解的吧。您如此般很头疼的、冒着被【很多格鲁论坛注册人又要群起而攻之】的风险，说【（没说必须学习经论吧？）】这样的话，很大无畏，呵呵。 神奇的事情很多，不在这一件。 但我基本上不太相信“【皆得阿鞞跋致地】是指登初地，【即得阿耨多罗三藐三菩提心】是指成佛”这个奇迹。 我孤陋寡闻，只见过【发阿耨多罗三藐三菩提心】和【得阿耨多罗三藐三菩提】的说法，这个【即得阿耨多罗三藐三菩提心】的字句，还是第一次遇到。不过呢，我在词典上终于查到了【阿耨多罗三藐三菩提心】的解释（给力的词典啊，原来只能查到略称......）。 【菩提心】求取正觉成佛的心。[佛学常见辞汇 - 陈义孝编] 【发菩提心】发求取正觉成佛的心。[佛识慧集 - 梵心居士编] 那么【即得菩提心】直接套用的话，大概就是“即得求取正觉成佛的心”，那当然离不是见道乃至成佛的意思。不知道我的理解有没有些问题？关于菩提心，词典上的详细解释： 【菩提心】[丁福保佛学大词典] （术语）菩提旧译为道，求真道之心曰菩提心。新译曰觉，求正觉之心曰菩提心。其意一也。维摩经佛国品曰：‘菩提心是菩萨净土。’观无量寿经曰：‘发菩提心深信因果。’智度论四十一曰：‘菩萨初发心，缘无上道。我当作佛，是名菩提心。’观经玄义分曰：‘愿以此功德，平等施一切，同发菩提心，往生安乐国。’大日经疏一曰：‘菩提心，即是白净信心义也。’又曰：‘菩提心，名为一向志求一切智智。’ 【菩提心】[佛学大词典] 梵语bodhi-citta。全称阿耨多罗三藐三菩提心。又作无上正真道意、无上菩提心、无上道心、无上道意、无上心、道心、道意、道念、觉意。即求无上菩提之心。菩提心为一切诸佛之种子，净法长养之良田，若发起此心勤行精进，当得速成无上菩提。故知菩提心乃一切正愿之始、菩提之根本、大悲及菩萨学之所依；大乘菩萨最初必须发起大心，称为发菩提心、发心、发意；而最初之发心，称初发心、新发意。求往生净土者，亦须发菩提心。无量寿经卷下谓，三辈往生之人皆应发无上菩提心。菩提心之体性，大日经卷一住心品谓，如实知自心，即为菩提。即以本有之自性清净心为菩提心。 （下略） ［大品般若经卷九、旧华严经卷九、优婆塞戒经卷一、金刚顶莲华部心念诵仪轨、大日经疏卷一、卷十四、摩诃止观卷一下］ 据我的了解，有些格鲁弟子，不是也认为不学五大论就不是在学佛吗？ 我不知道有没有这样的说法，不过呢，不学般若（五部大论之一《现观庄严论》就是阐释般若经的哦！），就难以入一行三昧，这个是您所引的真实教言。不过我想，如果有人根器很、非常乃至超级与众不同的话，那么可能按其与众不同之程度通过通学三藏十二部之般若部、精研《大般若经》、听闻半部《金刚经》、乃至诵一遍《心经》、或者干脆前世都学过学好了，等等，而能达到【当先闻般若波罗蜜，如说修学】的条件，那也说不定？现实中【大根器】大概不多，理论上却未必没有上面的可能。 难道学了五大论现世就可以解脱轮回成就佛果了？所以不要厚此薄彼。 对于大多数人，学了五部大论至少是极有利于解脱轮回成就佛果吧，有谁说过学完之后一定现世就可以？那些格西们，也没有个个标榜自己已经或可以即生成佛吧？遍学三藏也未必现世就可以解脱轮回成就佛果吧？已经反复说了，理论上来说，如果有人前世学过学的很好，那么五部大论等未必必须，但现实中来看，很多人还是需要的吧。您单纯念佛去净土之后再学经论，是您的自由啊，有谁阻止啦？从一个人从凡夫到佛的长远修行来说，五部大论也可能未必是必修课，但是通过学修五部大论所要知证的很多法，比如般若，还是必须的吧。您愿意的话，可以不学《现观》而改学般若部、《大般若经》、半部《金刚经》、《心经》啊，您也可以去净土学，没人有什么意见吧？如果您前世学过学的很好，不学也随便您，呵呵。

慈悲净明德

清空 发表于 2012-3-24 03:03

1、“宗大师、龙树菩萨、普贤菩萨、文殊菩萨”等这些大菩萨其实可以自由来去极乐世界的，这个想必您也是知道的，但是给众生做表率而【发愿求生极乐世界】，也没什么不自然！

————佛曾说听闻到极乐世界不求往生的，不信阿弥陀佛的，是恶道中来。末学信奉佛语，以宗大师、普贤菩萨、文殊菩萨等为榜样，求生极乐，是符合佛旨的。

其有人民男子女人。闻无量清净佛声。不信有佛者。不信佛经语。不信有比丘僧。心中狐疑。都无所信者。皆故从恶道中来。生愚蒙不解宿命。殃恶未尽。未当得度脱故。心中狐疑不信向耳。（佛说无量清净平等觉经）

其有人民男子女人。闻弥陀佛声。不信有者。不信经佛语。不信有比丘僧。心中狐疑都无所信者。皆故从恶道中来生。愚痴不解宿命。殃恶未尽。尚未当度脱故。心中狐疑不信向尔。（佛说阿弥陀三耶三佛萨楼佛檀过度人道经）
2、您根本不必说这样的话嘛，我还随喜赞叹顶礼膜拜您的大愿呢！！！

————同上。
3、我也不清楚，现在有多少位“十住位之第七住”的凡夫菩萨，也没有能经常碰到并能准确无误的辨认出他们是该位的菩萨，不必随喜赞叹末学低劣的修证福报法缘。如果您对“而位不退对于很多修行人，未必是【要求太高，根本做不到】的吧？”的说法不太满意，那我改为一些修行人好了。

————随你怎么改。

4、您是有您独特的理解，我也没见您说过非要引起佛教界的广泛共鸣，不过好像您独特的理解可是由来已久的引起论坛界的广泛异鸣哦，也不是别人逼您在论坛上反复宣说您的独特理解的吧。您如此般很头疼的、冒着被【很多格鲁论坛注册人又要群起而攻之】的风险，说【（没说必须学习经论吧？）】这样的话，很大无畏，呵呵。

————宗大师求生极乐世界，所以我解释极乐世界的修法应该符合宗大师的意愿吧？很多佛经上没说必须学习经论，就可以往生极乐的，所以将此置于往生条件之一，有些纠正过片。
佛告慈氏。若有苾刍苾刍尼优婆塞优婆夷天龙药叉乾闼婆阿修罗迦楼罗紧那罗摩睺罗伽人非人等。于此经典书写供养受持读诵。为他演说。乃至于一昼夜。思惟彼刹及佛身功德。此人命终速得生彼。成就阿耨多罗三藐三菩提。（佛说大乘无量寿庄严经）

仅仅一昼夜，达到佛说的条件就可以往生极乐，很简单的，难吗？

5、但我基本上不太相信“【皆得阿鞞跋致地】是指登初地，【即得阿耨多罗三藐三菩提心】是指成佛”这个奇迹。

我孤陋寡闻，只见过【发阿耨多罗三藐三菩提心】和【得阿耨多罗三藐三菩提】的说法，这个【即得阿耨多罗三藐三菩提心】的字句，还是第一次遇到。不过呢，我在词典上终于查到了【阿耨多罗三藐三菩提心】的解释（给力的词典啊，原来只能查到略称......）。

————“【皆得阿鞞跋致地】是指登初地，【即得阿耨多罗三藐三菩提心】是指成佛”这个奇迹。这话是你说的，所以信不信随你的意愿。

【阿毗跋致】梵文 avinivartaniya，即不退转，功德善根不再退失之意。《大智度论》卷四载：‘菩提萨埵有两种，有鞞跋致，有阿鞞跋致。’唯识宗慈恩大师窥基立四不退，即：一、信不退，指十信位之中，第六位以上之菩萨，不再生起邪见。二、位不退，指十住位中第七位以上之菩萨，不再退转回二乘之位。三、证不退，指初地以上之菩萨，已不再退失所证之法。四、行不退，指八地以上之菩萨，能行各种有为与无为诸法而不退转。
[唯识名词白话辞典 (唯识名词白话新解) - 于凌波居士著]

阿鞞跋致地可不是你说的初地那么简单，有可能是8地大菩萨的，所以你能轻易的下那个结论“即得阿耨多罗三藐三菩提心就是发菩提心”，不得不佩服啊。

6、我不知道有没有这样的说法，不过呢，不学般若（五部大论之一《现观庄严论》就是阐释般若经的哦！），就难以入一行三昧，这个是您所引的真实教言。不过我想，如果有人根器很、非常乃至超级与众不同的话，那么可能按其与众不同之程度通过通学三藏十二部之般若部、精研《大般若经》、听闻半部《金刚经》、乃至诵一遍《心经》、或者干脆前世都学过学好了，等等，而能达到【当先闻般若波罗蜜，如说修学】的条件，那也说不定？现实中【大根器】大概不多，理论上却未必没有上面的可能。

————在五大论未讲述以前及因为各种原因没有接触到的人，是否都无法真正理解般若波罗蜜了？那么汉地解放前，能接触到五大论的学佛人是不多的，按照你的理论，这些人要么是大根器要么是没有真正理解般若波罗蜜啊。厉害的理论。

7、对于大多数人，学了五部大论至少是极有利于解脱轮回成就佛果吧，有谁说过学完之后一定现世就可以？那些格西们，也没有个个标榜自己已经或可以即生成佛吧？遍学三藏也未必现世就可以解脱轮回成就佛果吧？已经反复说了，理论上来说，如果有人前世学过学的很好，那么五部大论等未必必须，但现实中来看，很多人还是需要的吧。您单纯念佛去净土之后再学经论，是您的自由啊，有谁阻止啦？从一个人从凡夫到佛的长远修行来说，五部大论也可能未必是必修课，但是通过学修五部大论所要知证的很多法，比如般若，还是必须的吧。您愿意的话，可以不学《现观》而改学般若部、《大般若经》、半部《金刚经》、《心经》啊，您也可以去净土学，没人有什么意见吧？如果您前世学过学的很好，不学也随便您，呵呵。

————念声佛号，“至少是极有利于解脱轮回成就佛果吧，”所以此说法和没说一样。“遍学三藏也未必现世就可以解脱轮回成就佛果吧”哈哈，按照你说的，全成了别时意趣了。我可没阻止其他人学五大论的，我的说法前面有了，不重复。另也许你能力超强，只用学习半部《金刚经》，我呢，很惭愧，至少是一整部的来诵。所以比起你来差远了。

慈悲净明德

清空 发表于 2012-3-24 03:04
学习五大论可比单纯念佛来的难多了
只是您自己的看法而已了，您问过很多格鲁论坛注册人的想法么？您自己也 ...

1、只是您自己的看法而已了，您问过很多格鲁论坛注册人的想法么？您自己也老老实实的说“自己是又懒又笨悟性又差，尚未入门的学佛惭愧人”，那么是不是说，您的很多独特个人理解能被很多格鲁论坛注册人忽视加无视呢？
————有佛经为本，请查询。
2、好吧，花了些功夫，终于给您找到了您不能忽视加无视的佛经上的真实教言：
————尔时世尊知诸菩萨、心之所念，而告之曰：‘诸善男子，我与阿难等，于空王佛所、同时发阿耨多罗三藐三菩提心。阿难常乐多闻，我常勤精进。是故我已得成阿耨多罗三藐三菩提，而阿难护持我法，亦护将来诸佛法藏，教化成就诸菩萨众，其本愿如是，故获斯记。’（法华经）
阿难尊者“护将来诸佛法藏，教化成就诸菩萨众”，教化成就菩萨众了，你能说阿难尊者所闻经法比菩萨众要少吗？你举出的佛经不是了义的吧？
3、我上面就说嘛，现实中【大根器】大概不多，理论上未必没有。您看，您的根器就是不必学《现观庄严论》等等、一天之内看完《金光明最胜经》《大乘宝云经》就可以了完成【当先闻般若波罗蜜】的任务了，看来您还是比较谦虚的，没说半部《金刚经》、《心经》就可以了，呵呵。
————你学了五大论后准备在怎么做，继续学习五大论还是实际的受持？那些因各种原因没有接触到五大论的，难道就不能学习般若波罗蜜了？
4、这是你的理论，不是我的理论，【没有广大闻思就不能悟出万有引力】和【没有悟出万有引力的都是没有广大闻思的】，不是一个意思吧？比如，虽然有过广大闻思但是太笨、虽然聪明但是没有广大闻思、既没有广大闻思又太笨、对此毫无兴趣，等等，多了去了嘛。
————无回复的必要。
5、是啊，您就是个一天之内【略闻】般若经就完成【当先闻般若波罗蜜】任务的公案嘛。
————你说说你准备闻多久呢？且你是否能保证现世闻了《现观庄严论》后，就可以证悟到了般若空性？实话实说吗——别谦虚别绕弯。我是没戏的，所以也不在这上面多花时间，求生个极乐世界就好。念诵阿弥陀佛圣号或是六字大明咒都是广修福智的方法之一，所以别那么小心眼，只认识个五大论，修福智的方法很多的。
6、可是如果学都不学，教理都没听过（包括过去世在内），那就更不太会有自己的实证吧，连小意义都谈不上了。您这样好的根器，不也是要花上不到一天工夫看完《金光明最胜经》《大乘宝云经》等，然后，看完了，（怎么？！）【去做】嘛？
————同上。
7、佛教徒嘛，自然有佛教徒的定义、标准什么的，我也不太清楚，别人的情况，不敢说。我承认自己不算是真正的佛教徒好了啦，等我哪一天到达下士道的层次什么的，再算好了。
随喜赞叹您发愿去极乐世界获无生法忍再入娑婆世界度化众生！
————已有回复，不重复。
8、不不不，不仅是嗜好问题，也跟【根器】有关，像我这样低劣的人，可能学一年《现观庄严论》也没有学多好学多懂，更不要说有多少【自己的实证】、【能说】、【如说修学】、【去做】了，跟您比不了，呵呵。所以我只能暂时放弃，对现世不求解脱，做个不真正的佛教徒咯。
————同3，不重复。
9、据说开悟见道需要【（止）观】，我就随便说了个【想】，严格起来，是【观】，这个没意见吧。现在的世道来说，能开悟的人多不多我不知道，反正我肯定不是，也没这个兴趣，不用【好像】。
但是我自己求我的现世利益，却肯定不敢在公共场合，比如格鲁论坛，对别人求见道、求净土、学五部大论，一而再再而三的那么多废话、微词、异议什么的，不敢冒被群起而攻之的险，呵呵。
————已经回复。宗大师求生极乐世界，很多佛经没说必须学习五大论才能往生极乐世界，除非你无视加忽视这些事实。

释智清

说实话 吃起来味道还是很重的

圆愿

我有法体盐没有圣体盐

慈悲净明德

清空 发表于 2012-3-24 03:03

1、观音菩萨、大势至菩萨舍寿后往生极乐世界。（佛告阿难。汝今谛听。彼二菩萨。一名观自在。二名大势至。阿难。此二菩萨从娑婆世界舍寿量已往生彼国。《大宝积经无量寿如来会》）
2、文殊菩萨、普贤菩萨也是发愿求生极乐世界的。佛经就不引用了。
3、八宗祖师龙树菩萨往生极乐世界。龙树菩萨也是密宗的祖师。（南天竺国中，大名德比丘。厥号为龙树，能破有无宗。世间中显我，无上大乘法。得初欢喜地，往生安乐国。《大乘入楞伽经》）
4、宗大师曾写《往生西方极乐世界发愿文》，求生极乐世界。（现有的资料中我未能见到宗大师写过往生其他净土世界的发愿文）
愿舍寿行时  现见阿弥陀  海众遍围绕  信悲满我身
中有初现起  八佛子示路  化生极乐已  度浊土众生

这些大菩萨及祖师大德皆已给我们做出了榜样，要求生极乐，此发愿符合佛意，简单易行，也完全符合格鲁宗大师的教言。所以，你现世不求往生极乐世界，只是求个人天乘，那么你还敢说自己是格鲁宗的合格弟子吗？你还敢说自己是合格的佛弟子吗？我很怀疑。
如你有百分百的信心，现世能修证到解脱轮回不归阎王管了，那么可以不求生极乐世界（龙树菩萨现世已经证悟到初地了）；或是你有把握能顺利往生其他净土如兜率天内院等，也是可以不用求生极乐的。
其实从龙树菩萨的实例可以看出，即使是八宗祖师的龙树菩萨的修证，现世也不过是初地，何况现世的其他学佛人了。某些人把证悟到初地认为是很简单的事情，我不得不佩服此人的雄心勃勃了。

《佛说十往生阿弥陀佛国经》：若有众生，深信是经，念阿弥陀佛，愿往生者，彼极乐世界阿弥陀佛，即遣观世音菩萨、大势至菩萨、药王菩萨、药上菩萨、普贤菩萨、法自在菩萨、狮子吼菩萨、陀罗尼菩萨、虚空藏菩萨、德藏菩萨，宝藏菩萨、金藏菩萨，金刚菩萨、山海慧菩萨、光明王菩萨、华严王菩萨、众宝王菩萨、月光王菩萨、日照王菩萨、三昧王菩萨、自在王菩萨、大自在王菩萨、白象王菩萨、大威德王菩萨、无边身菩萨，是二十五菩萨，拥护行者，若行、若住、若坐、若卧，若昼、若夜，一切时，一切处，不令恶鬼恶神得其便也。
《佛说阿弥陀佛根本秘密神咒经》：阿弥陀佛名号，具足无量无边、不可思议、甚深秘密、殊胜微妙、无上功德。所以者何？“阿弥陀”佛三字中，有十方三世一切佛，一切诸菩萨、声闻、阿罗汉，一切诸经、陀罗尼神咒、无量行法。是故彼佛名号，即是为无上真实至极大乘之法，即是为无上殊胜清净了义妙行，即是为无上最胜微妙陀罗尼。而说偈曰：阿字十方三世佛，弥字一切诸菩萨，陀字八万诸圣教，三字之中是具足。

清空

歪楼太厉害了，抱歉！
1、这是你的原话———“个个佛教徒”
是我的原话，可我从没说此贴中只针对我个人难不难的啊，

2、如你能遇到且准确识别出对方是“无相大乘行者、无学大乘行者”请代我礼拜供养赞叹，谢谢。
现在什么名相都不学或声称不必学习经论的无相大乘行者、无学大乘行者，不少的吧，您自己去礼拜供养赞叹好了啦！如果实在“没有真正遇到并能识别出对方”，那么自己礼拜供养赞叹自己也可以的啊，窃以为！

3、密乘戒就不提了，因为真正能受持住密乘戒的学佛人有多少呢？
真正能圆满守持住的，可能确实不很多，但是受了密乘戒的学佛人还是有不少的吧。我没受过，但是我想，即使密乘戒极难守持的清净圆满，但是有心尽力受持，不乱干乱犯，破了戒之后知道好好修法忏悔的，持戒大体上马马虎虎过得去的，应该大有人在的吧。据说，有的密法受了，好好行持，往生净土也不难的哦。这个跟念佛法门一样，是十分给力、不可思议的，是吧？当然了，我不是这方面的专家，具体情况，您要是有兴趣，可以跟很多格鲁论坛注册人讨教。

4、佛曾说听闻到极乐世界不求往生的，不信阿弥陀佛的，是恶道中来。末学信奉佛语，以宗大师、普贤菩萨、文殊菩萨等为榜样，求生极乐，是符合佛旨的。
呵呵，我确实感觉自己有可能是恶道中来的，而且不仅可能前世在恶道中，无始以来，决定无数次在恶道中度过的，末学深不以为耻！不过，我也不是一点不信阿弥陀佛的啦，以前遇到有段时间还念过阿弥陀佛、观世音菩萨名号解难哦！所以，不修念佛法门的人未必就不念阿弥陀佛、信阿弥陀佛的哦。

5.宗大师求生极乐世界，所以我解释极乐世界的修法应该符合宗大师的意愿吧？很多佛经上没说必须学习经论，就可以往生极乐的，所以将此置于往生条件之一，有些纠正过片。
学习五部大论对于很多格鲁弟子，应该符合宗大师的意愿吧？净土宗人要不要学五部大论为好，我不知道宗大师有何意愿。呵呵。
我也愚以为，不学习很多经论，也是有可能往生净土的，并不是必要条件。不过，不仅是净土宗修念佛的人求生极乐世界，其他宗修其他法门的很多人，也都有求生极乐世界或其他净土的吧。而且，不同的宗派和法门，当然有不同的特色，念佛法门是很殊胜的，但是其他宗派和法门，也有殊胜特色啊。比如《广论》，我是没怎么学的，但是，下士道学修好，有助于发心及成功解脱三恶道，中士道学修好，有助于发心及成功解脱轮回，好像是这样的。
所以学习《广论》，至少对于绝大多数格鲁弟子，应该符合宗大师的意愿吧？净土宗人要不要学五部大论为好，我不知道宗大师有何意愿。呵呵。当然了，学完经论之后，也还要继续精进修法、集资净障才比较有可能往生净土。

6、佛告慈氏。若有苾刍苾刍尼优婆塞优婆夷天龙药叉乾闼婆阿修罗迦楼罗紧那罗摩睺罗伽人非人等。于此经典书写供养受持读诵。为他演说。乃至于一昼夜。思惟彼刹及佛身功德。此人命终速得生彼。成就阿耨多罗三藐三菩提。（佛说大乘无量寿庄严经）
仅仅一昼夜，达到佛说的条件就可以往生极乐，很简单的，难吗？
【乃至于一昼夜】，里面这个【乃至于】也很重要吧，如何才算【达到佛说的条件】，这里也没有详细说，具体是怎样【乃至于一昼夜。思惟彼刹及佛身功德。】，是必须“一心不乱、十分清楚了解的”，还是可以“散散漫漫、稀里糊涂的”，我也不太清楚，不好说【很简单的】【很不简单的】【难吗】【不难吗】类似的话。而且没有师父指示的情况下，不同人可能有不同人的理解，不打算争论这个。但是，请问您有没有过【乃至于一昼夜。思惟彼刹及佛身功德。】啊，您【达到佛说的条件】了吗？

7、“【皆得阿鞞跋致地】是指登初地，【即得阿耨多罗三藐三菩提心】是指成佛”这个奇迹。这话是你说的，所以信不信随你的意愿。
阿鞞跋致地可不是你说的初地那么简单，有可能是8地大菩萨的，所以你能轻易的下那个结论“即得阿耨多罗三藐三菩提心就是发菩提心”，不得不佩服啊。
我当时有加了两个问号哦，至少向来就不很信的。【神奇的事情很多，不在这一件。】是你说的，所以信也随你的意愿！
我只是直接套用的而已，属于不用动脑筋的公式代入，不必佩服！而且我套用出来的是【即得求取正觉成佛的心】，没有直接说【即得阿耨多罗三藐三菩提心就是发菩提心】这句话，【即得菩提心】就是【发菩提心】这个我没说，难道您套用出来的是这个意思？
你说【阿鞞跋致地可不是你说的初地那么简单，有可能是8地大菩萨的，】，是动过很多脑筋的吧？信不信随你的意愿！

8、在五大论未讲述以前及因为各种原因没有接触到的人，是否都无法真正理解般若波罗蜜了？那么汉地解放前，能接触到五大论的学佛人是不多的，按照你的理论，这些人要么是大根器要么是没有真正理解般若波罗蜜啊。厉害的理论。
我只是说【五部大论之一《现观庄严论》就是阐释般若经的哦】，没说【只有五部大论之一《现观庄严论》是阐释般若经的哦】，而且我也没说不可以直接学经啊，都说了可以通学般若部、…、啥的，何来【是否都无法真正理解般若波罗蜜了】？您的语文很有问题！
五部大论中的因明什么的不说，至少汉地解放前，能接触到《俱舍》的学佛人大概并非是不多的吧，汉地不是还有个俱舍宗吗？

9、念声佛号，“至少是极有利于解脱轮回成就佛果吧，”所以此说法和没说一样。“遍学三藏也未必现世就可以解脱轮回成就佛果吧”哈哈，按照你说的，全成了别时意趣了。我可没阻止其他人学五大论的，我的说法前面有了，不重复。
【难道学了五大论现世就可以解脱轮回成就佛果了？】，这是您提的傻问题，我水平有限，只能说和没说一样的说法！呵呵。
哦，您没阻止哦，印象中您以前一直对其他人学五部大论废话、微词超多的，抱歉抱歉，冤枉您了！

10、另也许你能力超强，只用学习半部《金刚经》，我呢，很惭愧，至少是一整部的来诵。所以比起你来差远了。
我从没有声称过自己“能力超强，只用学习半部《金刚经》，”，倒是认为自己学一年《现观》未必能学好，我说过【现实中大根器大概不多，理论上却未必没有上面的可能。】，我要是比您还牛X，只用学半部《金刚经》，我当时就会直接说【理论上有上面的可能。我就是！我就是！】，就像您一样“别绕弯”了嘛！
所以，我举【般若部】【《大般若经》】【半部《金刚经》】【《心经》】【前世学】都是给【与众不同】的人说的，可是万万没有料到，原来您的根器是读在《大般若经》和半部《金刚经》之间长度的般若经！您还是太谦虚，其实不用惭愧，您不仅比我强多了，而且在我看来简直就必须随喜赞叹顶礼膜拜的！

11、有佛经为本，请查询。
呵呵，对于恶道中来的、不信净土和阿弥陀佛的人来说，其中有些可能就是觉得“学习些经论”比“修念佛法门求生净土”，更容易接受、提起兴趣、升起信心什么的嘛。我就见过几个佛教徒，书还是可以多少读一点，咒很不喜欢念，怎么劝都不行，也许您口才好，能劝动他们精进念咒并求生净土。而我自己，觉得两个都挺难的，不可以吗？感觉难不难有客观因素也有主观因素，您就整天自己查询查询经本、真实教言，就一个人很权威的帮四众佛弟子至少很多格鲁论坛注册人判定什么教法难易或适合之类的？

12、阿难尊者“护将来诸佛法藏，教化成就诸菩萨众”，教化成就菩萨众了，你能说阿难尊者所闻经法比菩萨众要少吗？你举出的佛经不是了义的吧？
这个没啥稀奇的，关于阿难：
三乘共同认定阿难是声闻阿罗汉，大乘佛教显教不共认定为普贤菩萨，而密乘不共认定为秘密主金刚手菩萨。----百度百科
可是如果您认为《维摩诘所说经》中的说法【不是了义的吧？】，那么您当时引的《文殊师利所说摩诃般若波罗蜜经》同样是【不是了义的吧？】的啊，您当时大红字体可是相当醒目哦！而且，我又发现了一个您不会“忽视加无视”的【阿难声闻中多闻第一】的（不是了义的吧？）的说法的例证......：
阿难所闻佛法，得念总持辩才智慧，于声闻中虽为最胜，犹住量数则有限碍。若得一行三昧，诸经法门一一分别，皆悉了知决定无碍，昼夜常说智慧辩才终不断绝。
——摘自《文殊师利所说摩诃般若波罗蜜经》

13、且你是否能保证现世闻了《现观庄严论》后，就可以证悟到了般若空性？实话实说吗——别谦虚别绕弯。我是没戏的，所以也不在这上面多花时间，求生个极乐世界就好。
不敢保证，大概没戏，而且，目前来说，都没打算要学！

14、念诵阿弥陀佛圣号或是六字大明咒都是广修福智的方法之一，所以别那么小心眼，只认识个五大论，修福智的方法很多的。
我没说阿弥陀佛圣号或六字大明咒不好啊，但是能不能仅仅依靠持佛号、咒而见道乃至成佛，这个我至少是存疑的，但是好好修的话可以去净土，这个我十分相信！

15、关键是看完了，怎么去做。有个小故事“十岁的小孩能说，八十岁的老人做不到。”这是最基本的“诸善奉行众恶不做”的行为，何况般若波罗蜜了。
【当先闻般若波罗蜜，如说修学】，就连【如说修学】里面也有【如说】两个字，所以呢，【关键是看完了，怎么去做】，这个我不是很认同，即使不说【知见】比【行持】更重要，最起码的，不能就说【行持】最关键吧，如果随随便便的读一遍什么般若经，也没有师父详细的讲解，并见得不能很好的真正的理解乃至通达，那么大概就不是很能做到【如说修学】吧，那么【一行三昧】能不能入，很是个问题？
智敏法师在《印度佛学史》中提到：
我们也重复一下禅宗的话，那次有人来问我，就是“只贵汝知见，不贵汝行持”，行持再好，知见错了，没有用，还是要走邪路；如果知见正了，行持 决定会跟上去，正知正见的人，他说不想修行有没有？没有！所以我们知见就要搞正了，行持自然会跟上去的，不要从行上下手。

16、这些大菩萨及祖师大德皆已给我们做出了榜样，要求生极乐，此发愿符合佛意，简单易行，也完全符合格鲁宗大师的教言。
格鲁宗大师貌似没有反对、禁止过求生净土吧，格鲁教法里也有不少净土法门啊，但是在格鲁论坛上对学五部大论说三道四，我想，大概不那么【完全符合格鲁宗大师的教言吧】！

17、你不追求现世解脱轮回，那你追求的是什么？请说说。
所以，你现世不求往生极乐世界，只是求个人天乘，那么你还敢说自己是格鲁宗的合格弟子吗？你还敢说自己是合格的佛弟子吗？我很怀疑。
我说过，我还没有到修下士道、求个人天乘的层次呢，也从没说过自己是格鲁宗的合格弟子，甚至没说自己是合格的佛弟子。您是格鲁宗的合格弟子，好吧。老实说，我追求的是什么，不很关兄台什么事吧？？？

18、其实从龙树菩萨的实例可以看出，即使是八宗祖师的龙树菩萨的修证，现世也不过是初地，何况现世的其他学佛人了。某些人把证悟到初地认为是很简单的事情，我不得不佩服此人的雄心勃勃了。
龙树似乎是示现证初地，但好像也【不是了义的吧】，不过对您这么说也没什么异议，只是提一下。
【现世的其他学佛人】证悟到初地，【很简单的】还是【难】，不关我什么事。您【发愿去极乐世界获无生法忍再入娑婆世界度化众生】，我很佩服随喜赞叹啊，也没说啥微词吧，更没有给您推介人天乘、现世利益什么的不是？
而您身为净土念佛人，如此【操（慈悲）心】于格鲁论坛上的很多格鲁论坛注册人的前途，屡屡冒着被很多格鲁论坛注册人“不识好歹”的“群起而攻之”的风险，说一些【符合宗大师的意愿】【完全符合格鲁宗大师的教言】的话，那看来，可能很多格鲁论坛注册人都不是【格鲁宗的合格弟子】了，都败给了一个修或主修净土宗念佛法门的【合格的佛弟子】！

慈悲净明德

清空 发表于 2012-3-25 02:18
歪楼太厉害了，抱歉！
1、这是你的原话———“个个佛教徒”
是我的原话，可我从没说此贴中只针对我个人难 ...

这样吧，不那么费劲讨论了。其他的如阿难尊者等事情和我们的关系不算大，不讨论也罢。
就说说以下几个问题了：1、单念佛号可否顺利往生极乐世界，前提是信有极乐世界且愿往生极乐世界。2、宗大师在哪部著作上写明了必须学习五大论后才能往生极乐世界。3、宗大师是否明确提出了不学五大论就不是合格的佛教弟子或者说不是合格的格鲁宗弟子了？4、你对自己的修行有怎样的理解或是把握？比如现世就能成就（解脱轮回不归阎王管了）还是其他佛国净土随意往生？5、如果现世没有解脱轮回或是往生极乐世界等佛国净土，你自己觉得再得人身的几率有多大？6、福智双修除了学习五大论外，有无其他的方式可以进行？7、现世的修行，对我们这种档次的所谓修行人来说，是多闻重要呢？还是抓紧早日解脱轮回重要呢？前提是知道了该怎样修以及如何去做。8、同一部佛经，因每人的理解修证等不同，可能会有N种的解释，那么你准备怎样接受这些解释呢？
别提其他格鲁大德的说法，我只想看到宗大师的真实教言。谢谢。
再多问一句，您现世修格鲁教法，末学是随喜赞叹的。但如不按照宗大师的教导求生极乐世界，请问你有多大的把握能现世成就呢？如同帕祖、祈竹仁波切等大德一般能现世解脱轮回呢？

清空

1、“2、宗大师在哪部著作上写明了必须学习五大论后才能往生极乐世界。3、宗大师是否明确提出了不学五大论就不是合格的佛教弟子或者说不是合格的格鲁宗弟子了？”
这个我就不说啥了，反正我也没说过【必须…才能…】【不学…就不是…】之类的话，我也没见别人说过。即使有人说过，人家可能有人家的理解、角度或者说范围、情景、针对对象什么的，不清楚了。

2、“4、你对自己的修行有怎样的理解或是把握？比如现世就能成就（解脱轮回不归阎王管了）还是其他佛国净土随意往生？5、如果现世没有解脱轮回或是往生极乐世界等佛国净土，你自己觉得再得人身的几率有多大？”
这是我个人的事情啦，不必要和仁兄讨论了，我拜的上师也没有督促我【现世就能成就（解脱轮回不归阎王管了）】或【其他佛国净土随意往生】啊，只跟我说过类似【好好做人】之类的话。总之，兄台不必为我操心，我已经拜了（宗大师以外的其他）格鲁大德为上师了，我对他们的真实教言多少还有点信心。

3、“6、福智双修除了学习五大论外，有无其他的方式可以进行？7、现世的修行，对我们这种档次的所谓修行人来说，是多闻重要呢？还是抓紧早日解脱轮回重要呢？前提是知道了该怎样修以及如何去做。”

不同的宗派教派大概有不同的风格，反正格鲁教法中【五部大论】或者【广论】【略论】【三主要道】等等是必须学习（比如三大寺的学僧）或者鼓励学习的，当然还有四加行等等很多其他法门都是必须修或者鼓励修的，牵扯太广，不能一概而论，我也没有这个能力详叙。

至于其他宗派有无其他方式可以进行，这个嘛，即使是有，不管很多格鲁论坛注册人是否关心、喜欢。至少我不很关心，不必推介，不管您是本着【无伪之大慈大悲】，还是以【劝人念佛求生西方，即是成就凡夫作佛，功德最大。以此功德回向往生，必满所愿。（印光法师文钞－一函遍复）】之善心，反正我听说西方极乐世界讨不到老婆，所以我事先都谢谢谢绝了，呵呵！

4、“8、同一部佛经，因每人的理解修证等不同，可能会有N种的解释，那么你准备怎样接受这些解释呢？”

如果只是读诵或随便读读，那么关系不大，如果是非常严肃认真的希求深入理解乃至通达，那么我可能会去寺院请教某一位法师或格西，至于不同的法师、格西之间的理解修证解释是否万分之一万的完全相同，并不很重要，因为我想自己也不会那么无聊的问完这个问那个，比较一下，“货比三家”，以我这样层次的水平，没有必要那样“学究”。

况且末学目前根本没有【非常严肃认真的希求深入理解乃至通达】某一部佛经的打算，这个不是问题，即便哪一天有了这样的想法，也不会自己一个人闭门研究嘛，我还相信这样一段话而自认不是无师自通的料：
“佛学上的智慧，亦非可单靠自己揣摩就能正确地理解，还需师长依历代祖师之传承开示去释义，方能得见佛语之密义真髓。师长的口诀及心要就似是开启佛法成就宝库的钥匙，不用钥匙而盲目地自己乱摸的话，是不可能开启宝库的。释迦牟尼本师并非没有师长。如果你读〈佛陀本生经〉，就会知道佛陀在过去生曾遍访明师修学，甚至牺牲身命为求一偈佛法。在历史上，从来没有单靠买一本书自己读一读就成佛的先例！以上所说的并不限于藏传佛教，在原始佛教中，从师而学是一向的学修方法。在今天，各派佛教中不乏明师，你不要只因为不愿谦虚拜师而断送慧命。即使世间的学问，也必须从善师而学，何况出世间的妙法真义？”
----狮吼棒喝--大藏寺祈竹仁波切问答选录
（我只找到了【其他格鲁大德的说法】，没有找到、也没有找您【只想看到】的【宗大师的真实教言】，抱歉抱歉！如果您觉得完全可以忽视加无视，那么当我没引好了啦！）

5、“1、单念佛号可否顺利往生极乐世界，前提是信有极乐世界且愿往生极乐世界。”

个人愚以为，具足信、愿，精进念佛，顺利往生极乐世界大概是不成问题的。念佛号，数量上或功夫上的事情，我不很清楚，也不想跟您讨论。但是这个作为前提的【信】和【愿】，是否具足，如何升起，由于全部佛教徒情况比较多，随便分开来说说：

1)、修行层次很高或者根基很好的，不予讨论。

2）、广大一般根基中，和汉地净土宗、念佛法门等等特别有缘的，其中很多（或者不少），由于种种因缘、善根什么的，可能并不需要学习很多佛法（或者说闻思经论），是可以升起一定的信愿乃至很具足的也说不定，我个人不敢说这个不行。尤其是一些人生不如意的遭遇很多、吃过很多苦头的“过来人”（比如一些老头老太太），真正严格的所谓【（三主要道之）出离心】不敢说有没有了，但是对于婆娑世界（之南瞻部洲）的厌离心却真是很强，那么如果一心念佛求生净土的话，大概也是很有希望的，我想。

3）、广大一般根基中，和其他如格鲁宗及教下法门等等特别有缘的，其中很多（或者不少），可能是不碍于、得益于、有必要乃至于必须学习学习佛法经论的，这个也看个人情况。

比如《广论》上的【依止善知识、皈依三宝】【暇满难得、死亡无常】、【三恶趣苦、三善趣苦、苦谛】【发出离心、发菩提心】这些开示，如果好好的闻思过，即使是迷恋沉溺轮回的人，那么内心也可以发生改变，有助于升起乃至于具足求生净土之【信】【愿】【精进】等等，很利于往生净土，对不对?读《广论》或者听闻法师对《广论》的讲授，又不是需要花一辈子，当然一天之内学完怕是有点难度，而且实在不行，还有《略论》《科松》《三主要道》。我就推荐我妈【一心念佛求生净土】和【读《掌中解脱》】（当然我自己却没打算有求净土，没有一心念佛，也没有好好学经论），反对她琢磨北俱罗洲啥的是不是其他星球，这个，不冲突吧。

当然了，也不是看看书就算完，听学完之后还是要好好依照开示去修的，这样才能升起具足的解脱轮回（包括求生净土）、成佛的【信】【愿】【精进】等等。可是，格鲁里也没有人说过可以光闻、不思修、也不集资净障，就能解脱乃至成佛，的吧？

《广论》《略论》等等也是宗喀巴大师的真实教言哦，他总不会费事写个几本书，然后并不希望有人看甚至希望根本没人看，希望所有格鲁弟子都只一心念佛或者一心念《往生西方极乐世界发愿文》去吧？

4)、等等。

这是我是随便这么分分、举例的，佛教徒的情况太多太复杂了，我可没有能力一个念佛法门或者一个念佛、一个《广论》两个法门把人家的追求目标、修行方法都给判定和安排好，然后传教老太妈一样的到处去号召，我怕被群而攻之。


6、“但如不按照宗大师的教导求生极乐世界，请问你有多大的把握能现世成就呢？如同帕祖、祈竹仁波切等大德一般能现世解脱轮回呢？”

都已经说了，我没有求生极乐世界，更没有求现世成就嘛，您怎么比传教大妈还执着呢？就算是求生净土，我也有可能修其他法门求生其他净土，比如兜率净土，甚至有可能的、有的话，求个可以讨老婆的净土嘛！

然后我看了下您反复提到的宗大师发愿求生净土及《往生西方极乐世界发愿文》：
其中有这么一句：【发愿往生文 随力而宣说】，哦，原来这个发愿文是【为修净土善信】所造的【无上宝典】啊，不是（至少不一定是）宗大师自己发愿求生净土嘛。据我所知，上师祈请文什么的一般也不是自己造给自己念的吧，据我说知，宗大师现在好像是在兜率天净土呢吧？

而且，就算宗大师写过《往生西方极乐世界发愿文》，提倡佛弟子求生极乐净土，那没啥稀奇的吧？宗大师和阿弥陀佛极乐世界又没过节，为什么非要不建议不方便有缘弟子去呢，宗大师开示了《往生西方极乐世界发愿文》，但也开示了很多其他净土法门、非净土法门不是，宗大师还写了《广论》呢，难道读《广论》就不符合宗大师的真实教言和意愿？当时释迦摩尼佛也首创性开示净土法门、提倡极乐净土嘛，但是释迦摩尼佛也开示了其他八万三千九百九十法门不是，释迦摩尼佛曾经有像您这样一直对学习经论那么多废话微词异议、只提倡一心念佛求生净土来着？或者您现在有能力判定【现世的绝大多数、大多数、很多学佛子】都是一心念佛求生净土的根器，其他八万三千九百九十法门都不好使了？

净土宗念佛人，在格鲁论坛上【不让提其他格鲁大德的说法】【只想看到宗大师的真实教言】，不辞劳苦功低的代宗大师传达【真实教言】，来教导很多格鲁论坛注册人念佛求生净土，太和谐、利美了，呵呵！我想，一些格鲁论坛注册人，就算念、求生净土，也会念比较长、相对费点脑筋的《往生西方极乐世界发愿文》吧，格鲁特色嘛！据说，跟在人家后面、不厌别人烦的宣传佛法，也是对法不恭敬哦，要是等别人实在忍不住，说您【推销】念佛法门（以求为自己增长功德）什么的，那就不好了。我只敢对我妈那么干，对其他人，本人【慈悲】太浅！呵呵

补充内容 (2012-3-26 03:09):
晕，“八万三千九百九十九”。

清空

我只找到了【其他格鲁大德的说法】，没有找到、也没有找您【只想看到】的【宗大师的真实教言】，抱歉抱歉！如果您觉得完全可以忽视加无视，那么当我没引好了啦！


----狮吼棒喝--大藏寺祈竹仁波切问答选录（节选）

○有些人认为并须消尽了业障才能往生净土，有些人却主张可以带业往生，到底哪一种说法才是正确的？
◎净土又分为三种，即法身佛净土、报身佛净土及应化身佛净土。法身佛净土只有成就佛境时才能说是达到了；报身佛净土只有大菩萨才能达到；但应化身佛净土的性质不同，凡俗的众生是可以倚靠五力而往生于其中的。我们平时所说的弥陀如来之极乐净土，其实是指弥陀的应化身佛净土，并非指衪的报身净土或法身净土。三种净土的性质完全不同，如果我们把三者混为一谈，就不易弄明白往生其中的条件了。
极乐净土乃由弥陀的福慧及悲心所变化生出，所以我们一辈凡俗的众生可以依靠五力的力量而往生其中。药师佛的琉璃净土及弥勒的兜率净土的本质，也是类似极乐净土的，只要具备五力资粮便可以顺利往生，并不限于已完全忏净业障的大圣者才可以达到。
要往生极乐净土之中，最重要的条件是对六道轮回的出离心及对弥陀的信心。依传说开示，往生净土必须具备五力，即白籽力、熟习力、决定力、祈愿力及断绝力。忏净罪障固然是佛子必须致力于进行的方向，但五力才是往生极乐净土的资粮，可说是我们上路所需的盘川。对弥供养、塑造弥陀的圣像、持诵衪的名号或真言及念诵与阿弥陀佛及极乐净土有关的经典都是在积集于其净土的因。同时，对极乐净土生起希求，发愿往生彼土而得脱六道生死，及对阿弥陀如来的信心，这些都是往生于极乐净土的关键因素。
话说回头，如果我们对自己的罪障一点也不生悔，又完全不作任何忏罪的修持，则很难奢望能具足五力而往生矣！所以，忏罪的确是有利于往生极乐净的，但却不能说必须要达到完全没有罪障的境地才可以顺利往生！
（注：有关净土法门，读者可参考祈竹仁宝哲著作〈心生欢喜〉及〈生死自在〉）

○佛陀开示了多个净土法门，到底哪一个净土是最好呢？
◎每一个净土法门都是好的，否 则佛就不会开示它们了。但因应个别众生之根器及因缘，我们与各净土之因缘是有深浅之分别的。我们会较易往生于某些净土，较难冀望能成就另一些净土，这并非净土或诸佛之分别，只是我们与各净土及各佛之不同因缘而已。
弥陀的西方极乐净与汉人及藏人很有密切的因缘。衲有时与西洋弟子说笑：'极乐净土虽说是"西方"的净土，却老早被东方人占满了地方，你们还是改修其它没那么挤迫的净土吧！'这当然只是无聊说笑笑而已，净土是没有人满之患的。但极乐净的确是与汉地有特别因缘。观音之普陀净土与极乐净土是一而非二，所以也与我们有极深的因缘。故此，汉地的人修这两个净土或许较有因缘。在末法期后，弥勒佛会在人间化生及示现成道及说法等事业，所以弥勒现在所处的兜率净土与我们也特别有因缘。我们格律派的历代祖师中，有很多都往生兜率净土之中。因为这传承加持的因缘，我们与兜率法门也特别有深缘。
此外，药师佛对末法众生是其垂佑的，所以药师的东方琉璃净土与我们末法众生又有这特别的因缘。
我们千万不要说只有某净土是最好的，或者某法门是唯一殊胜的法门。如果有某个净土是最好的，佛陀却开示了这么多的其它净土法门，岂不是说佛陀在说废话？佛陀既开示了多个净土法门，当然是说它们都是好的及能成就往生的，并不能说某净土是最殊胜的。

○有人说兜率净土较近我们的世界，所以较西方极乐净土较易往生，也有人认为兜率天只是天界，并非佛土，所以不应求往生于其中。这些观点哪一个才对呢？
◎净土与我们的距离并不成为易证或难去的因素。要达至净土，需要的是出离心、五力及积集往生之因，并不需要交通工具。事实上，佛经上所述之净土所在，乃权宜为凡夫理解而说的。
兜率净土的确较接近我们的世界，我们也与它有密切的因缘。但地理上之接近不一定代表较易往生。佛陀亦极力提倡极乐净土法门，所以众生要往生于其中也是较有因缘的，并不能说因为兜率较近而就会较易往生其中。
兜率天的确是天界的一部份，亦即六道中的天道转生。这不是三宝弟子所应视为往生目标的地方。兜率天上有一个内院，是弥勒住持的地方，也称为兜率内院及弥勒内院，它是一个佛化的净土，与兜率天完全不同。兜率天是凡俗的六道之中，兜率内院则为净土，二者不可混为一谈。我们可以发愿往生于兜率净土之中，却不应发愿生于兜率天中。
要生于兜率内院，必须积集往生之因。共通的因包括出离心、依止三宝的心及五力等；不共的因包括弥勒像、对弥勒像绕行或顶礼供养、持弥勒及宗喀巴名号及、诵念与弥勒有关之经典及修持弥勒仪轨或〈兜率百尊仪轨〉（注：参阅法师著作〈心生欢喜〉）等等。

○我既想修念佛净土法门，又想修持弥陀心咒及仪轨，又想修'破瓦'法，怎么选择才好呢？
◎这个问题要分开几点来说。我们先后一下念佛净土法门；很多汉人都几乎视弥陀净土法门为唯一的净土法，其实诸佛有无量应化净土，例如东方琉璃净土是药师佛的化现，弥勒佛有兜率内院净土等。
即使专说弥陀的极乐净土法门，也并非只狭指念佛法门。持咒、弥陀'破瓦'法等也都是弥陀极乐净土法门。'破瓦'法本身有不同传承，也有分不同本尊的法门，弥陀极乐净土的'破瓦'法只是众多迁识法门中的一种而已。
我们修持的人，贵乎专注于一个法门而专修，不宜今天修这个，明天改那个。每一个佛示的法门都是殊胜的，也都各有其成就，但如三心两意地去修的话，或许全部法门都修也没一点成就！然而，如果你修念弥陀及其弟子（注：即观音、大势至等八大菩萨）之名号，又持弥陀心咒及修其仪轨，又修弥陀的'破瓦'法，那你实际上都是在专修同一个本尊、同一个净土及同一个法门，并不算是在修多个法门，所以并真的不存在取舍的问题。

○修'破瓦'法与念佛往生之间，何者较易成就净土？
◎很多人追求西藏宗派的神秘感，便误以为'破瓦'法一定比念佛、持咒更为有效。 '破瓦'法门并非如很多对藏传佛教认识不深的人所想的神奇。它只是一种净土法门，并不一定比持咒及念佛号的修持更容易成就。
要证达净土，关键是出离心、对净土及本尊之信心与五力。具备了它们修'破瓦' 法固然很易得成就而往生，若修念佛、持咒等法门也一样可以顺利往生。如果不具备它们，不理你修什么大法门，也断不可能得生净土。

您看，祈竹仁宝哲还是很【利美】的不是，也认为：
【对弥供养、塑造弥陀的圣像、持诵衪的名号或真言及念诵与阿弥陀佛及极乐净土有关的经典都是在积集于其净土的因。同时，对极乐净土生起希求，发愿往生彼土而得脱六道生死，及对阿弥陀如来的信心，这些都是往生于极乐净土的关键因素。】

不管怎么说，对于很多格鲁论坛注册人，求不求净土，依何法门求何净土，根本不劳您不辞辛劳苦功低的【慈悲】不是？
那些【格鲁宗的合格弟子】，追随包括【格鲁宗大师】在内的很多【我们格律派的历代祖师】，修持与【我们】【特别有深缘】的【兜率法门】，并往生于与【我们】【特别有因缘】的【兜率净土】之中，这是多么【自然】的啊！呵呵

慈悲净明德

清空 发表于 2012-3-26 01:44
我只找到了【其他格鲁大德的说法】，没有找到、也没有找您【只想看到】的【宗大师的真实教言】，抱歉抱歉！ ...

你说了那么多，总结下，是以下几点：
1、你没有把握 现世解脱轮回或是往生极乐世界等佛国净土。但佛曾开示过“得人身者如指甲土，失人身者如大地土”，何时再得人身谁知道呢？
2、因为1引申出一个问题，你可以不解脱，也不能看到其他人解脱，因为你一直指桑骂槐暗中讥讽我在论坛上给大家介绍极乐世界修法的方便易行。从中可以看出你心地的阴暗，一起在六道中轮回吧，谁也不能解脱出来。
3、你的上师是谁，我不知道，但现世不督促弟子抓紧解脱轮回的上师，我是第一次听说———无论是宁玛巴的、净土宗的、天台宗的、禅宗的师父们，甚至是格鲁宗隆莲上师的弟子，我均未遇到这样的言论。此上师的做法是否符合佛意及宗大师的教言，需要辨析下。
4、遇到了问题，只相信一位上师，这个做法对吧？举个例子吧，也是格鲁宗上师的事情。上善师兄曾发帖说过“某上师曾说去了极乐世界如果不修行的话，也就是HIGH一下，还是要掉下来的。”他又曾说“某位上师因为汉语有些问题，传法时解释不清，人又不耐烦，因为将瑜伽母法的观想方面说的不清楚，他（上善师兄）白白花了5年的时间观想但是错的。”以上的例子已经说明，就算是上师，也有说错或是讲法不清不明的地方，你能说就只信一位上师，不能多问问，因为不是佛学考究？你的理论很不可思议。
5、佛曾言“一切众生无始以来皆做过自己的父母”，那么我介绍下简易的修法，且符合宗大师的教言，希望这些无始以来的亲属早日解脱轮回有什么不对？你可以不提醒，因为你希望大家和你一起继续搞轮回吧？
6、宗大师写了《发愿往生极乐世界祈请文》，以宗大师的修证，十方佛国随意往生，但他为何偏偏就写这一祈请文呢？是给自己写的吗？你真笑话了。且那句话是后人加上去的，先搞清这个事情再说吧。
7、兜率陀天内院的往生方法，可比往生极乐世界的方法难多了。
某人也许认为自己能达到这些标准，那么末学是随喜赞叹此人的。极乐世界的修法，没有提到必须严持戒律才能往生，但弥勒净土可是必须要严持戒律的。请问你持戒咋样啊？别说那些格鲁宗的成就者们，就说你。他们解脱了，不代表你也解脱了。
修持弥勒净土法门必须注意之事项
本师释迦牟尼佛住世时曾叮咛人天四众弟子，若有比丘僧，以及一切大众善知识，果真有发心，希望今生寿终之时能上生兜率陀天（即往生弥勒净土）者，有下列事项应加注意：
（1）应受持佛教五戒，即不杀生、不偷盗、不邪淫、不妄语、不饮酒等居士五戒，且更需要皈依佛、法、僧三宝。
（2）也应持八关斋戒，也就是除严守五戒外，另加上不着香花鬘及歌舞观听，不坐高广大床，不非时食（即过午不食）等戒律。
（3）出家众须受具足戒，如沙弥、沙弥尼的十戒，比丘二百五十戒，比丘尼三百四十八戒等，完全领受具足戒。
（4）身心要精进，受释迦佛正法，心存慈悲利益众生，当下承担众生各种苦难，常修禅定，受持般若波罗蜜多心法。
（5）勤修十善道，广利众生，这些是上生天界之主因，并时时忆念兜率陀天上种种妙乐胜境，增长向往之心，坚定上生兜率天之誓愿，则临终时必可往生弥勒净土，且于未来（五十六亿万年后）随弥勒菩萨下生，于龙华会上成就无上佛道。
8、我不管谁的开示，念佛本身就是可以灭罪增福无量的修持方法之一，自己去查《佛说百佛名经》及《圣大解脱经》去。
9、不仅仅极乐世界讨不到老婆的，就是弥勒净土也是讨不到老婆的，能讨到老婆的是兜率天外院，别搞混了。
10、反正格鲁教法中【五部大论】或者【广论】【略论】【三主要道】等等是必须学习（比如三大寺的学僧）或者鼓励学习的，
————上善师兄曾说，就算是三大寺的学僧学些这些经论加上各种修法，至少也要20年以上的时间。请问你有三大寺学僧的时间吗？你有三大寺僧人的毅力吗？你有三大寺僧人的条件吗？所以你学到基本是些学识上的东西吧？但根本不是自己真正修证到的。

清空

你没有把握 现世解脱轮回或是往生极乐世界等佛国净土。但佛曾开示过“得人身者如指甲土，失人身者如大地土”，何时再得人身谁知道呢？
我是根本没想，大哥，跟你说了好几遍了，你听力没问题吧？不是个个佛教徒都求解脱求成佛的，好吧，否则的话，佛陀开示人天乘，岂不是闲的？还有，能不能不要老是揣测他人的心理、动不动说别人这样那样的，你有他心通啊，你不觉得这样很恶心吗？

因为1引申出一个问题，你可以不解脱，也不能看到其他人解脱，因为你一直指桑骂槐暗中讥讽我在论坛上给大家介绍极乐世界修法的方便易行。从中可以看出你心地的阴暗，一起在六道中轮回吧，谁也不能解脱出来。

哈哈，我是不想说的太直接而已，结果到您这里成了指桑骂槐、暗中讥讽、心地阴暗，真是给脸（面），不要！

格鲁派也不是反对修净土啊，【我们格律派的历代祖师中，有很多都往生兜率净土之中。因为这传承加持的因缘，我们与兜率法门也特别有深缘。】

您是本着大慈大悲心，可怜很多格鲁论坛注册人，冒着被群起而攻之的风险，给大家介绍极乐世界修法吗？佩服佩服！

3、你的上师是谁，我不知道，但现世不督促弟子抓紧解脱轮回的上师，我是第一次听说———无论是宁玛巴的、净土宗的、天台宗的、禅宗的师父们，甚至是格鲁宗隆莲上师的弟子，我均未遇到这样的言论。此上师的做法是否符合佛意及宗大师的教言，需要辨析下。

人天乘是佛陀开示的吧，宗大师《广论》中也有共下士道吧！！！

《阿含经》中有提到“六念”，念佛、念法、念僧、念戒、念施、念天。

怎么啦，我师父叫我，今世【好好做人】，努力修，求【来世增上生】，有意见？

4、遇到了问题，只相信一位上师，这个做法对吧？举个例子吧，也是格鲁宗上师的事情。上善师兄曾发帖说过“某上师曾说去了极乐世界如果不修行的话，也就是HIGH一下，还是要掉下来的。”他又曾说“某位上师因为汉语有些问题，传法时解释不清，人又不耐烦，因为将瑜伽母法的观想方面说的不清楚，他（上善师兄）白白花了5年的时间观想但是错的。”以上的例子已经说明，就算是上师，也有说错或是讲法不清不明的地方，你能说就只信一位上师，不能多问问，因为不是佛学考究？你的理论很不可思议。

你爱可思议不可思议呗，根本就不追求你可思议。我多问问不多问问，到底关你什么事，管得太宽了吧！至少我不会自己一个人花不到一天功夫读完一部般若经，就算完成【当先闻般若波罗蜜】的任务，然后就【如说修学】【入一行三昧去】。。。

5、佛曾言“一切众生无始以来皆做过自己的父母”，那么我介绍下简易的修法，且符合宗大师的教言，希望这些无始以来的亲属早日解脱轮回有什么不对？你可以不提醒，因为你希望大家和你一起继续搞轮回吧？

您真是大慈大悲啊！随喜赞叹顶礼膜拜！

你有他心通，知道我是这样【希望】的？

6、宗大师写了《发愿往生极乐世界祈请文》，以宗大师的修证，十方佛国随意往生，但他为何偏偏就写这一祈请文呢？是给自己写的吗？你真笑话了。且那句话是后人加上去的，先搞清这个事情再说吧。

是你说宗大师发愿【求】生西方净土的，好吧！！！我当然知道宗大师十方佛国随意往生的了，只是不想让你抓住【妄揣圣意】的把柄，说了个【（至少不一定是）】而已。你还真厉害，摇身一变，反方成正方了，真是两头咬，我开始怀疑你也是恶道中来的了，呵呵。。。

7、兜率陀天内院的往生方法，可比往生极乐世界的方法难多了。

哦，那修兜率净土法门的佛弟子都是傻子？传兜率净土法门的法师都是骗子？就您一个明白人、好心人？

8、我不管谁的开示，念佛本身就是可以灭罪增福无量的修持方法之一，自己去查《佛说百佛名经》及《圣大解脱经》去。

没人说反对你修啊！

9、不仅仅极乐世界讨不到老婆的，就是弥勒净土也是讨不到老婆的，能讨到老婆的是兜率天外院，别搞混了。

我都说了【有可能、有的话】了嘛，我没说弥勒净土有吧，我如果认为弥勒净土有，需要说【有可能、有的话】吗？你的语文或者逻辑能力太高超了点吧！

10、反正格鲁教法中【五部大论】或者【广论】【略论】【三主要道】等等是必须学习（比如三大寺的学僧）或者鼓励学习的，
————上善师兄曾说，就算是三大寺的学僧学些这些经论加上各种修法，至少也要20年以上的时间。请问你有三大寺学僧的时间吗？你有三大寺僧人的毅力吗？你有三大寺僧人的条件吗？所以你学到基本是些学识上的东西吧？但根本不是自己真正修证到的。

我没说我要学五部大论啊，但是我也不会像你这样，自己不学，就对人家学习经论那么废话，一个净土宗人，理直气壮义正严词的在格鲁论坛对格鲁教法（五部大论或者【广论】是格鲁教学体系中的吧）指指点点说三道四的，太具有欢乐感了！我承认，你说的都是【自己真正修证到的】，好吧！

慈悲净明德

清空 发表于 2012-3-26 09:12
1、你没有把握 现世解脱轮回或是往生极乐世界等佛国净土。但佛曾开示过“得人身者如指甲土，失人身者如大地 ...

法法平等，但修持难易不同，所以认准自己的能力条件根器等选择适合的法门是事半功倍的。

1、要你管啊！

———实在不忍看你继续在六道中轮回。
2、哈哈，我是不想说的太直接而已，结果到您这里成了指桑骂槐、暗中讥讽、心地阴暗，真是给脸（面），不要！

———关键是你现在要脸吗？
3、人天乘是佛陀开示的吧，宗大师《广论》中也有共下士道吧，难道中士道以上才算佛弟子？没听说过啊！！！
———宗大师在哪部著作上说格鲁宗的弟子们现世可以不求解脱，求个人天乘就可以了？

《阿含经》中有提到“六念”，念佛、念法、念僧、念戒、念施、念天。怎么啦，我师父叫我，今世【好好做人】，努力修，求【来世增上生】，有意见？

———先查查六念的意思，别给人家乱解释了。你的说法纯属一个笑话。另你是否按照宗大师的真实教言不求“人天福报”那么去做了，我看是没有的，所以你算是合格的格鲁宗弟子吗？自己考虑吧。
对了，不好意思的问问“你的师父是格鲁宗的上师吗？”如果是的话，怎么会违背宗大师的教言呢？且不符合佛的教导？很奇怪啊。
【六念】
(一)梵语s!ad! anusmr!tayah!，巴利语cha anussati-t!t!ha^na^ni。又作六随念、六念处、六念法。即：(一)念佛，念佛之大慈大悲无量功德。(二)念法，念如来所说三藏十二部经能利益大地众生。(三)念僧，念僧具足戒、定、慧，能为世间众生作良福田。(四)念戒，念戒行有大势力，能除众生之诸恶烦恼。(五)念施，念布施有大功德，能除众生之悭贪。(六)念天，念三界诸天皆因往昔修持净戒、布施、闻慧等之善根，而得此乐报。大小乘对于念天之解释不同。大乘依涅槃经之说，天有三种，即：(一)生天，谓三界之诸天。(二)净天，一切三乘之贤圣。(三)第一义天，即涅槃。又于此三种天之中，大乘之人仅念第一义天。［杂阿含经卷三十三、北本大般涅槃经卷十八、卷二十五、观佛三昧海经卷六、大智度论卷二十二、大乘义章卷十二］
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修行舍心之法有二，一约显教，二约密教，约显教者，观己如牟尼宝，无量众生凡有所求，随其所须而满足之，约密教者，观己身体融化入於颅器，以供十方一切众生，此为身施，施善根行，三世所有一切善根，悉皆施舍，不为自求人天福报乃至声闻缘觉，乃至施舍一搏之食，皆回向于一切众生，得成佛道
菩提道次第摄颂略解
宗喀巴大师造颂 比丘法尊译    优婆塞刘彭栩造科
安钦上师说解   比丘观空度语  优婆塞周叔迦笔受
4、你爱可思议不可思议呗，根本就不追求你可思议。我多问问不多问问，到底关你什么事，管得太宽了吧！
———愿意耍无赖也随你。但自身慧命更为要紧啊。

5、您真是大慈大悲啊！你有他心通，知道我是这样【希望】的？

———现世不求解脱，且阻挠别人说法的人，基本就是这种心理阴暗的样子。
6、是你说宗大师发愿【求】生西方净土的，好吧！！！我当然知道，宗大师十分佛国随意往生的了。
———那是本宗祖师写的祈请文，自己再好好看看去，理解错了不要紧，但厚着脸皮继续叫嚣就丢人了。
7、哦，那修兜率净土法门的弟子都是傻子？传兜率天净土法门的法师都是骗子？就您一个明白人、好心人？
———这话是你说的，非我的言论，你诽谤说“传兜率天净土法门的法师”都是骗子，自己去忏悔吧。

8、没人说反对你修啊！

———那你引出那一大段文章是什么意思？有简单的方法不用，非要怎么复杂怎么做，这也是根器能力和个人爱好了。
9、我都说了【有可能、有的话】了嘛，我没说弥勒净土有啊，你的理解力真强，我如果认为弥勒净土有，需要说【有可能、有的话】吗？你的语文或者逻辑能力就太高了点吧！

———我也有可能修其他法门求生其他净土，比如兜率净土，甚至有可能的、有的话，求个可以讨老婆的净土嘛！——你的原话。你先搞清楚弥勒净土是怎么回事再说吧。
10、我没说我要学五部大论啊，但是我也不会像你这样，自己不学，就对人家学习经论那么废话，一个净土宗人，大言不惭的在格鲁论坛对格鲁教法指指点点说三道四的，太具有欢乐感了！我承认，你说的都是【自己真正修正到的】，好吧！

———奥，原来你也没学五大论啊。且我何时对格鲁教法指指点点了？说出来，那句话是我说三道四了？别厚颜到胡说八道的地步。我的观点前面的帖子早就写过了，就不重复了，自己去查。你很有喜剧效果，根本没看明白我的帖子内容就在胡言乱语——该吃药了。