看了智敏师的文章后，我再也不相信孔子，不学弟子规、论语等

linwaiwai · 发表于 2011-4-22 01:27

怎么说呢，佛教里的不少东西也是从所谓的外道中吸收进来的。一种事物存在自然是有它的道理蕴含在其中。长寿居士的话有点太偏激了，儒释道诸家教派内部都有一些相同的地方。比如说孝敬父母，这个在三字经中有讲，世尊在《报父母恩经》中也是大力颂扬的。按照居士您的意思，岂不是在完全否定儒教的同时，把世尊也给否定了。总而言之，很简单的一件事被你搞混乱了。您不觉得你在一边呼吁不要相信外道的同时，一边在歪曲大德的本意造了口业吗。愿佛祖慈悲原谅我的胡言乱语----

Ginsong · 发表于 2011-4-22 02:00

原帖由 linwaiwai 于 2011-4-22 01:27 发表
怎么说呢，佛教里的不少东西也是从所谓的外道中吸收进来的。一种事物存在自然是有它的道理蕴含在其中。长寿居士的话有点太偏激了，儒释道诸家教派内部都有一些相同的地方。比如说孝敬父母，这个在三字经中有讲，世尊 ...

佛所說的教法是其內證的結果,並非是從外道中吸收進來的.有些名詞外表看似一樣,但內涵卻不一樣.
因為內涵不一樣,所以不能說否定外道的當下也就同時否定佛.

多杰索南 · 发表于 2011-4-22 05:42

原帖由 六一散 于 2011-4-21 21:18 发表
关于什么是外道，有时很让人迷茫，
请问марксизм-ленинизм（俄语）是不是外道，如果是，早在50年代初，嘉瓦仁波切还称自己是半个марксизм-ленинизм（俄语）者，还多次要求入DANG,那 ...

达摩祖师说过梁武帝是“外道”么，请问哪部书里这么说过？
Марксизм-ленинизм的确是外道，而且与古印度“顺世派”外道的理论很接近。尊者示现诚如《维摩诘所说经》：
尔时，维摩诘语大迦叶：‘仁者！十方无量阿僧祗世界中作魔王者，多是住不可思议解脱菩萨。以方便力故，教化众生，现作魔王，又迦叶！十方无量菩萨，或有人从乞手足耳鼻、头目髓脑、血肉皮骨、聚落城邑、妻子奴婢、象马车乘、金银琉璃、砗磲玛瑙、珊瑚琥珀、真珠珂贝、衣服饮食，如此乞者，多是住不可思议解脱菩萨，以方便力，而往试之，令其坚固。所以者何？住不可思议解脱菩萨，有威德力，故行逼迫，示诸众生，如是难事，凡夫下劣，无有力势，不能如是逼迫菩萨；譬如龙象蹴踏，非驴所堪，是名住不可思议解脱菩萨智慧方便之门。’
与凡夫境界不同，大菩萨的示现都有深意，此世尊者还示现传过苯教的法。
马尔巴上师曾数次让密勒日巴盖房子，又挑这挑那，让其拆了建、建了拆，反复多次，其师母都已经看得不忍心了，但上师还是很“无情”地让密勒日巴做种种难行苦行，这按常人来看岂不与“虐待狂”接近？然而上师是因为密勒日巴业障太重，为了消其业障才对其进行重重“刁难”。
“坐火车”的例子比喻外道与内道的区别并不合适，外道基本没有严格意义上奉行十善的，如婆罗门教杀生祭天，穆斯林的宰牲节，还有楼主说的杀猪祭祖，早期的基督教也有杀羊祭神的“赎愆祭”（人犯了罪让动物代死赎罪）。
很多外道认为动物就是神为了人而创造的，虽然有的宗教“有时”不允许杀生，但理由一般也都比较奇怪。一些宗教的“善行”（如“十戒”等）主要是从“神性”上找根据，而佛教的十善都能从“因果”上找到依据。

如道 · 发表于 2011-4-22 09:57

只要不牽涉到見地，任何宗派的作法，如果符合十善的標準，都非所斷，因為是善的緣故，在見地上屬於我執，執無三寶業果及前後世，這是所斷，要分開來談。
至於佛教裡的十善法，可以包涵世間一切善法，儒家有甚麼不共可學之處，好像沒有人提出來?
在三大寺裡，幾乎沒有例外，頂尖的學者都有主動參與，不怕失敗的特質，也沒有人會問你是甚麼動機?做到沒有?因為純粹就法理上來談而已，討論本身就是聞思的工作，先把方向弄清礎再說..

Ginsong · 发表于 2011-4-22 12:30

為何不到三大寺推廣儒家呢? 目前三大寺的頂尖學者中有沒有人在推儒家?

炫飞侠 · 发表于 2011-4-22 12:42

不学儒成不了佛吗

不学儒学不了佛吗

[ 本帖最后由炫飞侠于 2011-4-22 12:46 编辑 ]

风火 · 发表于 2011-4-22 14:13

原帖由 炫飞侠 于 2011-4-22 12:42 发表
不学儒成不了佛吗

不学儒学不了佛吗

问题应该改成
否定儒能成佛么？
否定学儒能成佛么？
继而进一步修改问题
楼主全盘否定的标题“再也不相信孔子、不学弟子规、论语”，是促进了楼主成佛么？
是促进楼主烦恼减少了么？
是帮助楼主深入佛教经藏不眠不休了么？

炫飞侠 · 发表于 2011-4-22 14:19

感谢党和政府在世界各地建孔子学院,野蛮人文明了,缺道前行的学佛人有救了

炫飞侠 · 发表于 2011-4-22 14:29

[quote]原帖由风火于 2011-4-22 14:13 发表

楼主全盘否定的标题“再也不相信孔子、不学弟子规、论语”，是促进了楼主成佛么？

他是佛教徒不是儒生,不信,不学,反对,厌恶儒家学说有啥问题
是促进楼主烦恼减少了么？

起码可以节约时间

如道 · 发表于 2011-4-22 14:31

不見得每個地方都可以接受不同於本土的文化,就像在漢地推廣藏傳佛法,到現在仍有一些漢人無法接受,要看適合自己與否?
龍猛依怙亦云：「先增上生法，決定勝後起，以得增上生，漸得決定勝。」..成佛要累積三大劫的資糧,一生成佛並非每個人都可以做得到,在未達佛果前,無論自利或利他,奉行十善等就成為得人身,良好增上環境的基礎,否則在一種惡劣非心靈提升的環境裡,不要說成佛,連得人身都很難.所以保留能提升心靈的善法就很重要,這種基礎要學佛就比較容易,在佛法推廣尚未普及的情況下,不能輕易否定善法的力量,因為文化的差異,在西方是耶穌,東方是孔子,

[ 本帖最后由如道于 2011-4-22 14:41 编辑 ]

天天开心 · 发表于 2011-4-22 15:35

炫飞侠 · 发表于 2011-4-22 16:00

未必吧，佛法不是因为观察世界的苦，无常等痛苦的外境而生起皈依的心，出离的心吗，救度他人的心吗，说外境和善有利提升云云请提供经论依据

再者，所谓全圆之道，是指一个凡夫直至成佛的全面性的指南了吧，要广释也是五大部怎么也轮不到论语吧，下士道是缺损的吗，或者，佛智未达圆满吗，当然，你可以以根性啊，什么缘起啊来忽悠，那么学佛的前提是什么，暇满人身有了就是学佛的标准
我不反对儒家，我坚决反对援儒入佛的调调，反对儒化广论，也反对佛化论语

如道 · 发表于 2011-4-22 17:16

如是所成有情利義，略有二種，謂現前增上生，及畢竟決定勝。其中依於成辦現前增上生事，盡其所說，一切皆悉攝入下士，或共下士所有法類。殊勝下士者，是於現世不以為重，希求後世善趣圓滿，以集能往善趣因故。
習近十種善業道者，即是成辦一切三乘及其士夫二種義利，所有根本，不容缺少，故佛由其眾多門中數數稱讚。
謂諸異生及諸聖者，隨有適悅行相樂受，下至生於有情地獄，由起涼風，所發樂受，一切皆是從先造集善業所起。
業的定義:思已心所,是跟心有關,由心來造作,十善業是跟心靈提升有關的,所有善法都能用十善業來統攝含蓋,即使羅漢這樣的聖者,也要遭受惡業的苦果,何況凡夫,尚未解脫前應善知業果,否則因為疾病惡業等障礙而沒辦法學佛,在這世界上,佛法無法普及或做到的善法,其他宗教可以做到,佛教徒應當隨喜,這樣的善行越多,更容易安心學佛,因為世界是息息相關,互相影響的,以利他的角度,希望眾生安置在十善法裡,得到人身後才能談到教化的事情,這跟納入不納入無關,因為都含蓋在十善法裡..

风火 · 发表于 2011-4-22 17:35

原帖由 炫飞侠 于 2011-4-22 14:29 发表
[quote]原帖由风火于 2011-4-22 14:13 发表

楼主全盘否定的标题“再也不相信孔子、不学弟子规、论语”，是促进了楼主成佛么？

他是佛教徒不是儒生,不信,不学 ...

象楼主这么高台累就的佛教徒，世上没有。
象飞侠这样的五大论达者，世上没有
象楼主这样的下士道的佛教徒，世上没有。因为下士道目标是出离心，而不是满世界的宣传论语是谬论，弟子规是荒诞，孔子不可信。这样的调调绝不是下士道的佛教徒。

Ginsong · 发表于 2011-4-22 18:37

其實佛教徒應該要尊重其他的宗教及其教義,而不是否定.
但是每個宗教都有它自己的系統,是不應該混在一起講.
混在一起不但對導師釋尊不恭敬,同樣對孔子也不尊重.
如果學佛者自己將這些混在一起講,又如何說別人是附佛外道呢?

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看了智敏师的文章后，我再也不相信孔子，不学弟子规、论语等

在善法面前，言教不如身教，身教不如境教，同样，恶法对人也如是！