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楼主: 郝好

四川康定南无寺达吉佛爷是格鲁派公认的大德吗?

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发表于 2013-5-29 12:39 | 显示全部楼层
静懿居士 发表于 2013-5-29 09:49
时轮在格鲁派内仍然有具格的阿阇梨传授~的确没有那么严重~ 只是很多的具德大德,非常低调,所在的寺院也偏 ...

是吗,如几位师兄所说确实,那实在太好了。我只是很惊讶,因为密集根本续,胜乐根本续前几年才翻译出来。圣父子三人对密集和胜乐的释论也仅仅看到法尊法师翻译了密集圣王五次地论,其他五函密集疏论仅见文集目录,胜乐释论更无从谈起。目前很多翻译团队也是全力攻克显宗论述。都说密法还为时过早。

世尊本初佛宣讲的时轮本续、略续,名称王的后续心要、无垢光明论。格鲁派关于时轮注解第一步首推班禅克珠杰大师的释论,之前也仅仅见于欧美研究学者或者在欧美大学持教的一些格西偶尔介绍时轮历史、沿革才看得见一些书名,后续大师所写论疏更是浩瀚天河,不可估量。

关于时轮教法灌顶,仪轨,仅仅格鲁自宗就广略众多,仅听其名,未见其实。又仅听闻时轮空色身成就别于密集派幻身,虹身法成就,自成体系,本尊眷属近800余尊,念诵从天亮观到晚上也是老练的师长才能掌握。

早年朝拜拉卜楞寺见于时轮学院大墙介绍学院除了内修证量,还要推衍时轮历法,与科学天文也非常相似。时轮教法博大精深,非一般人能所企及,非常赞叹在传承实修这些教法的师长,僧众。

如几位师兄所说属实,具备能宣讲时轮教法续论疏翻译讲解、修(实修)用(时轮历法)教授、口诀心要的三恩阿阇梨确实已经将完整传承请法到汉地,那确实是无比殊胜。我当顶礼三拜,实乃汉地众生数劫福德所致。无比随喜赞叹。
发表于 2013-5-29 12:49 | 显示全部楼层
真的太好了,密集教法于汉地都见不到仪轨,更别说释论,胜乐也非常稀有,威德金刚教授虽多,根本经续“七品续”目前也没有见到汉字落于纸张。没料到时轮教法暗度陈仓,得见天日。有缘弟子当珍之稀之。持教上师也当弘扬光大,造福汉地众生。
法王宗喀巴,圣教日兴隆,违缘俱消灭,顺缘悉增长,
自他三世善,回向二资粮,无垢亦无染,法炬常明耀!
发表于 2013-5-30 04:50 | 显示全部楼层
似水流年 发表于 2013-5-28 23:39
是吗,如几位师兄所说确实,那实在太好了。我只是很惊讶,因为密集根本续,胜乐根本续前几年才翻译出来。 ...

密集根本续虽然被翻译(我手中无中文版根本续,仅有藏文版和内部的一些英文版的章节),我自己也存有各种仪轨(广中略三种)并且此仪轨上配有详细观想彩图、咒轮以及手印图等等,但是密集传法非常严格,国内情况我不知道。至少恩师大老板前几年在传授密集的时候,门槛很高,那个时候我还并没有成为大老板弟子,所以并不知晓,但我的金刚兄弟,在联系注册参加此灌顶的时候,要告知他之前所有的传承上师、所获得传法和灌顶等等,之后却依然没有得到允许。后来,他请了一位他常依止的格鲁派大德亲自写了’推荐信‘才获得去参加灌顶的资格,去了之后发现,基本上都是密宗院的学僧、喇嘛,在家者寥寥无几。去年在纽约的小范围的密集灌顶,是另外一个格鲁派的大德給的,但赐予这个灌顶的目的是为了教授龙树菩萨的一本注释。像师兄所说的某些注释,虽然并未公开出版,或者公开被告知(无灌顶传承,无口传引导,是不是能阅读这些注释,要打一个问号),但这些仪轨在得到传法的弟子里面是有的(自己所属的禅修中心请译师翻译的),注释数量相对少,但依然存在,更多的理趣是在传授修法引导的上师前亲自得受的。然而还是一样的话题,没有得到灌顶、没有合格导师给于修法引导,自己就算有一些翻译过来的论述,又堪能研究此理趣和修法吗?
关于时轮金刚,可能师兄还真不知道,关于时轮的修法仪轨、注释,英文版本的就不知道有多少,我自己所存的时轮仪轨,藏文和英文版本,我不敢说全,但广中略加起来有8种。至于念诵哪一个,看自己的能力(得到是哪个版本的引导,自己的时间、誓言、上师开许)。时轮金刚身口意坛城修法自然是从天未亮的时候一直念诵到入黑,意坛城修法要简短一些,但我认识的专修时轮的金刚兄弟(不是金刚兄弟也不会告诉我他们修哪个仪轨),至少每天会保证修时轮九本尊,快一点大概接近两个小时,很多上师给于的修法引导也是针对九本尊仪轨。时轮和密集的确两套不同体系,然而堪于讲解时轮修法的上师,非常少。就算是这样,至少在美国,时轮修法的引导也并不能说罕见、没有,因为一起得到时轮灌顶的金刚兄弟里,大家几乎每个人都多少听过一次或者几次的修法引导。得幸于本月Gyumed Khensur Losang Jampa仁波切在华盛顿附近的一个传法中心给于了两天简短的修法引导(一般时轮仪轨的修法引导历时3-4天)。因为我本人和时轮结缘最早,内地也认识一些修时轮的师兄弟,虽然的确仪轨难以寻觅、修法导论更别说,可是也有各自的上师小范围给于了仪轨+修法引导,我问他们仪轨从哪里来,他们告诉我的是,上师给了藏文版本,他们花钱请人翻译,所以仅有内部版。也许师兄因此才会有’未见其实‘的感受。但就根据内地最近几年的时轮灌顶情况来看,可以给于灌顶、修法引导的上师仍然不少。觉囊的时轮仪轨可能更容易得到,因为网路上已经有了俱生仪轨,不过俱圆仪轨、三远离仪轨,藏汉翻译也已经有了,但仅仅在几个上师和弟子中有。
汉地因为各种因素条件,绝对不会大张旗鼓,每个人都知道,并且根据时轮特殊的戒律和要求,能够有资格有能力修的人本身就非常少。我个人认为,现在汉地众生可以得到时轮灌顶,本身就非常稀有难得,灌顶之后一般都会赐予短小的时轮俱生仪轨(7月底恩师萨迦崔津法王将在美国给于时轮灌顶,也是仅仅会给最简短的仪轨,没有修法引导;恩师大老板2011年的时轮灌顶时,也没有像传授其他大灌顶比如密集、怖畏等有必须修仪轨的要求),如果有机会请上师传授一下如何修诵这个简单仪轨,暂时来讲,已经足以。至于注释、修法引导的论典,就算翻译,又有何必要呢? 真正愿意把自己一生都用在此修法上的人,都会亲自去找上师口传修法引导,甚至跟着上师一起修一段时间,让念诵、观想坚固。
发表于 2013-5-30 05:01 | 显示全部楼层
似水流年 发表于 2013-5-28 23:49
真的太好了,密集教法于汉地都见不到仪轨,更别说释论,胜乐也非常稀有,威德金刚教授虽多,根本经续“七品 ...

还有我个人觉得,有些密续还是不要被翻译成汉文的好。现在某一些人,得到了灌顶和传法,就可以大张旗鼓神奇古怪地开始当起怪力乱神的上师了,如果密续被翻译了,自己用小聪明阅读懂了其中一些只言片语,那后果更不堪,不知道会不会又引起更多的诽谤、非议、甚至无谓的争吵。我记得一个上师曾经问他的弟子:你们汉人想要学、修藏传佛教,为什么你们自己不学习藏文,偏要上师们学习汉文呢?  这显示了一个学习态度的问题。我萨迦派的一个金刚兄弟,同时也是格鲁派的金刚兄弟(甘丹蒋哲曲傑仁波切洛桑天津仁波切门下)来自英国,为了学习佛法,自己到印度、尼泊尔的寺院里面去花了几年时间学习藏文,后来又到拉萨去学习一年。虽然他的藏文能力仍然不足以阅读明白密续、profound注释,但和上师们交流、阅读简单的仪轨和注释还是可以的,因此他也在上师身边学到了更多的东西。条件和因缘每个人都不一样,但是某一种精神和学习态度,还是要先有,再去付诸努力,实在不行,也只能祈请将自己得到的修法所要用的注释翻译成自己能够阅读的文字。
发表于 2013-5-30 11:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 似水流年 于 2013-5-30 11:46 编辑

感谢师兄提供了那么多信息:内容比较多,我稍加整理下,可以看的更清晰。
1、作者手头有藏文版(部分英文版)密集根本续。并且手头存有密集广中略三种版本仪轨(详细观想彩图、咒轮、手印图),文字种类原文尚未看出。
2、密集传法严格(例举大老板美国弘法及某知名师长为教授龙树菩萨释论而给予灌顶)
3、师兄质疑“没有灌顶,没有合格上师给予修法引导,自己就算有一些翻译过来的论述,又堪能研究此理趣和修法吗?”
4、作者提供信息:时轮的修法仪轨、注释、英文版本非常多。仅作者所存藏文及英文,广中略有8种。一般多已九尊为主,大概需要2个小时的观修时间。
5、在美国,时轮修法引导并不罕见,教授引导的机会时常有。另外国内小范围也具有此仪轨及引导,由小范围请译内部使用。
6、就作者所知,内地具有传法的阿阇梨仍然不少。特别觉囊传承更易得到。
7、作者提议:有缘受灌,念诵一简单仪轨就非常好,至于注解,修法引导的论典,翻译必要性没有。之后提出了做一名实修人士应该如何行之建议。
8、作者提出不翻译的好处,如被人利用、自己误解的过患。
9、作者提出了学法求法应具有的态度。
从这里大概了解了在国外的一些传法和诸师兄学修情况,非常赞叹,非常随喜。
发表于 2013-5-30 11:56 | 显示全部楼层
静懿居士 发表于 2013-5-30 05:01
还有我个人觉得,有些密续还是不要被翻译成汉文的好。现在某一些人,得到了灌顶和传法,就可以大张旗鼓神 ...

首先感慨于国外师兄们的好福报,有如此甚多殊胜的机缘。当然最大的福报是能好好修,且师兄弟们中也不乏好好修的人,彼此能互相激励,共同促进,可能这也得益于比较稳定、长期传法的各类中心?无论如何,在这一点上,国内现在还是很初期的,不仅仅是弘法大为受限,且肯真正用心、踏实的学、修的居士,可谓凤毛翎角。
其次,感恩您提供了很多信息,很受教!
发表于 2013-5-30 12:35 | 显示全部楼层
似水流年 发表于 2013-5-29 22:44
感谢师兄提供了那么多信息:内容比较多,我稍加整理下,可以看的更清晰。
1、作者手头有藏文版(部分英文版 ...

感恩师兄的概括能力~!~其实师兄也没有那么讨厌~ 哈哈哈
发表于 2013-5-30 12:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 似水流年 于 2013-5-30 12:42 编辑
似水流年 发表于 2013-5-30 11:44
感谢师兄提供了那么多信息:内容比较多,我稍加整理下,可以看的更清晰。
1、作者手头有藏文版(部分英文版 ...


其中1、2、4、5师兄(或师父,可能是出家师父介绍了自己一些情况和美国格鲁传轨时轮教法的发展。非常不错的咨询,随喜赞叹。
3的质疑:是不是说某些人没有灌顶也在念诵时轮仪轨,那他们比较猛啊。至于我个人呢http://www.gelu.org/bbs/forum.ph ... 1%C2%D6%BC%F2%CA%B7信息资源渠道来源之一,比如老笨,或者师兄您。
5、6旁带简要介绍了国内一般的情况。我也了解了。
顺带请教下静懿居士师兄,第六点里是否可以帮助75楼、77楼shenshen师兄,如其所愿。
7、8、9点,我个人对时轮教法目前仅限于赞叹,尚未有修学想法,仅仅期望时轮教法未来有缘可以陆续在汉地树立法幢,如卓米译师,桂译师,马尔巴译师一样,陆续将法幢从藏地移植到汉地,未来不单是继承,还要发展。目前,国内已有寺院开展圣父子文集的翻译工作,并且开讲了部分经论。对我个人受益来说,仪轨导修这看自己根器和机缘,我目前主要还在学习显宗经论,这些都随缘而遇,但于树立汉地法幢事业来说,论坛诸多出家在家四众弟子的心愿就可不仅限于求个灌顶,念个仪轨,期待汉地的格鲁事业未来会有更大的发展,期待未来龙象辈出,堪为持教大德,引导汉地佛学事业更上一层楼。当然这需要更多人的努力,甚至几代人的努力。
发表于 2013-5-30 12:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 静懿居士 于 2013-5-30 00:15 编辑
minnowcn 发表于 2013-5-29 22:56
首先感慨于国外师兄们的好福报,有如此甚多殊胜的机缘。当然最大的福报是能好好修,且师兄弟们中也不乏好 ...

相对于国内的话,国外环境真的要轻松很多。除了各种’硬件‘因素之外,我感觉在欧洲和北美(这两个地方我都住过,并且和当地的同修有往来)的修学者对于佛法的态度非常真诚,并且严肃、认真。当然了,如果内地多一些’合格‘的弘法中心,成熟地管理、运作,定期应请本传承的具格上师进行传法,效果肯定特别好,当然这个也依靠太多的因缘了。关于修学者的态度,我举两个例子,都是最近发生的。因为最近恩师萨迦崔津法王到美国纽约州的本座寺院大悲智空寺传法,我期间认识了很多新的金刚兄弟。 有一位是台湾人,她大概90年代中因为生活的困扰而想要寻求解决之道,就来到了印度,拜见了萨迦法王,之后正好逢萨迦法王传授喜金刚和道果,她就听受了,之后就一直专心修持道果,在不断地闻思之中,她改变了很多以往的生活态度,并且渐渐地认识到了行苦的过患,中间省略N字... 这么多年来,她没有过想要依止其他上师,或者像某些同修那样四处’收集‘教法,而是每天早晨5点钟起来禅修,念诵仪轨(因为道果和很多格鲁派的无上瑜伽灌顶一样,有每天必须做仪轨的誓言),只要萨迦法王有关于道果的讲解,或者其他萨迦派上师有关于道果、欢喜金刚禅修的讲解、灌顶,她都会去参加,因此她也几乎走遍了世界各地的萨迦中心。这一次我和她一起听法,她非常谦虚,一点都没有’饱受道果法教‘而衍生出来的傲慢、不屑,法王无论在讲简单的修法,还是讲到了很多不共的法教,她都相当认真地做笔记。她对我说:得到道果这样殊胜的法教,已经够我修了,我没有智慧也没有能力再去四处找其他的修法,我这么多年就只专修这一个,但我做得还不好,每次内心有反复了,我就争取去找上师,听上师开示。(专一、踏实、认真、谦虚,是很多我见到的同修身上具有的不错品质)。
再有一个是格鲁派的(当然也和我一起领受了萨迦法教),我的金刚兄弟,也是我提到的那个英国人。他格鲁派的传承来自于大老板、却殿仁波切、甘丹江哲曲杰仁波切等,皆是非常有证量且慈悲的大上师们,他与曲杰仁波切的关系相对更加亲密。因为仁波切让他学藏文,他就坚定不移地去求学。有一次我和他在聊起来密集金刚的时候,他说:我去年在欧洲,上师来欧洲传授灌顶,我给上师打电话,问问上师的近况,同时也告诉上师我也想去参加灌顶,我的上师对我说:对于你来说,密法、灌顶不是最重要的,你来不来都行,最重要的是先把藏文学好,把论典学好,把哲学(空性)学好,这些才是最重要的!   其实我自己也因为格鲁巴的这一条原则或者风格受益匪浅,没有论典闻思的基础,恐怕连仪轨里的共前行、不共前行、观空都无法做好。而诸多修法注释都一致认为,对于初业行者,这些仪轨中的前行部分非常重要。
我的废话有点多,因为和几个金刚兄弟来往很亲密,受他们的正面影响、鼓舞很多,我自己求法路上走了很多弯路,才有感而发。

发表于 2013-5-30 13:08 | 显示全部楼层
似水流年 发表于 2013-5-29 23:39
其中1、2、4、5师兄(或师父,可能是出家师父介绍了自己一些情况和美国格鲁传轨时轮教法的发展。非常不 ...

3:的确是遇到了没有得到灌顶,就已经阅读了时轮仪轨的人,当然是最最简单的那个版本了。
6:这个当然没有问题,最近不是就有格鲁派的上师将要赐予时轮灌顶吗? 另外,我也是从内地一个师兄那里得知的:化隆赛智寺白日光活佛,上师很大年龄了,是格鲁派的一位时轮大德,身边有汉文翻译。他所在的寺院在青海省。因为这里是格鲁论坛,就先推荐格鲁上师。我这位师兄是自己请假一周,托朋友带他过去见上师,求法的。拉卜楞寺有很大的时轮学院,有具德上师就更不用说了。如果自己真心想要’严肃、认真‘(这是大老板给弟子修习密法提出的要求)地修持时轮教法的话,不妨做好资粮准备,诚心吃点苦,去求学。当然了,时轮灌顶是不可能给一两个人小范围赐予,可以先得到灌顶,然后亲自奉献供养,请上师赐予修法引导。觉囊派的上师则有更多,因为我最早修学觉囊,需要的话可以消息我。觉囊派内有的上师非常严格,没有修完五加行,是不会给时轮生起次第简轨的传授的,当然有的上师非常慈悲,则没有那么严格。
7、8、9,越高深殊胜的法,传法者和修法者或许会遭遇更多的障碍,佛教事业需要太多因缘,不仅仅是有合格的传法者、翻译者、组织者,以及观待当地的环境、局势等,弟子的资质也很重要,特别是弟子对于佛法的真诚度、修学的认真度、严肃度、以及守护誓言戒律的决心与毅力... 这个真心要让大家一起努力...
发表于 2013-5-30 13:54 | 显示全部楼层
静懿居士 发表于 2013-5-30 12:51
相对于国内的话,国外环境真的要轻松很多。除了各种’硬件‘因素之外,我感觉在欧洲和北美(这两个地方我 ...

非常感恩!

我个人求法、学法尚处初级,但眼见了不少情况,心中也有不少感慨吧。我能感觉到,师兄您字字都是肺腑之言,也很激励我坚定扎实学修的路。

期待您给我们分享更多的信息,以及精彩的故事! :-)
发表于 2013-5-30 14:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 似水流年 于 2013-5-30 14:18 编辑
静懿居士 发表于 2013-5-30 13:08
3:的确是遇到了没有得到灌顶,就已经阅读了时轮仪轨的人,当然是最最简单的那个版本了。
6:这个当然没 ...


非常感谢师兄耐心真诚的回复,提供了那么多闻所未闻的资讯。非常感谢。

shenshen师兄对时轮教法也非常有兴趣,静懿师兄提供了很多信息,甚至愿意代为引荐,师兄不妨珍惜。

日后,等我堪为法器,也一定和师兄联系求教法宝。
发表于 2013-5-30 14:51 | 显示全部楼层
minnowcn 发表于 2013-5-30 00:54
非常感恩!

我个人求法、学法尚处初级,但眼见了不少情况,心中也有不少感慨吧。我能感觉到,师兄您字 ...

咱们的感慨或许是相同的~  希望我们都能够在修法道路上不断进步,不断克服自己的业与烦恼。
发表于 2013-5-31 18:59 | 显示全部楼层
祈请大吉上师身体康健,永久住世!祈请一切大德永久住世!
发表于 2013-6-3 17:53 | 显示全部楼层
佛爷有时轮的传承
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