喜欢说我诽谤，喜欢给我扣帽子的人请进，看热闹的也欢迎！

svaha1@163.com

承认有就行 是不是澍大雨 我也没见过
开先例也并非不可 但要看看是谁开的
宗大师写出大论 从那个时代来说也叫先河 先河如果是近现代的晋美彭措、祈竹仁波切等高僧活佛大德开的 也没什么不可
为什么开先河呢 原因简单 现在的众生迫切需要救度 非典瘟疫期间恐怕也开了不少先河 只要是为了救度众生 开就开呗

风火

现代的人哪，天上澍雨舍利还不信。
不过这贴真长见识。不知道现在五明佛学院是不是还经常长舍利了。这个问题如果ZEN.C如果能够亲自去考证，那么，我相信他的考证结果。ZEN.C还是赶快安排行程吧，多少人怀疑呢？谤僧谤法业力不小，应该够值得你亲自跑一趟的吧。

伏魔金刚

要说佛教大德绝对不能“开先例”，说这话的未免也忒自信了！
关键看这种“先例”开的如法不如法，如法的先例怎么不能开？

藏传佛教很多伟大的祖师可能都在某种程度上开过先例。
例如：转世活佛认定

伏魔金刚

《能入定不定契经》上说：“如果十方有情的眼目被剜，有人以慈心令其眼目重生，及将前说一切有情放出牢狱，使其全部获得转轮王或梵天的安乐。又有人对诸能胜解大乘菩萨，净信瞻视或由净信乐欲瞻视、称扬赞叹，后者较前所生福德，其超胜倍数不可计量。”

又经云：“如对菩萨所修善行，下至以一抟之食施与旁生之善，为作障碍，此较杀南赡部洲一切有情或劫夺其一切财物，所生之罪，尤无数量。”由此推知，菩萨所作的六度万行，如对其一制造障难，定会产生无量的罪过。

通过以上的比较，可知菩萨是严厉的对境、极其有力的能生罪福之田。我们接触菩萨，应当小心谨慎善护自心，对于菩萨的一切言行，哪怕极微小的方面，都要尽力随喜，称扬赞叹，在态度上应该谦卑恭敬、欢喜柔和。

ZEN.C

承认有就行 是不是澍大雨 我也没见过——是，大多数人都没见过，包括你我，因此，我们的“承认”，也不是什么有理据的“板上钉钉”，信心而已。

宗大师写出大论 从那个时代来说也叫先河——是，所以我们从不讳言，宗大师在相当长历史时期内，著作不被旧派“公认”，具有“争议”，而且，如果没有克大师、色拉极尊巴和降漾协巴，说不定到现在还是如此。

先河如果是近现代的晋美彭措、祈竹仁波切等高僧活佛大德开的——首先，如果是我师父开的，我认；不是我师父开的，我有权不认或存疑。其次，我不记得祈竹仁波切开过“天降舍利”的例。最后，“例”之益众生或是祸众生，你我都不是佛，不能一眼看穿，需要长期观察。而且，不是说打个商标叫“为了救度众生”，就什么例都是能开的。

ZEN.C

原帖由 风火 于 2010-3-16 12:55 发表
现代的人哪，天上澍雨舍利还不信。
不过这贴真长见识。不知道现在五明佛学院是不是还经常长舍利了。这个问题如果ZEN.C如果能够亲自去考证，那么，我相信他的考证结果。ZEN.C还是赶快安排行程吧，多少人怀疑呢？谤僧 ...

参见93楼第三条

ZEN.C

原帖由 伏魔金刚 于 2010-3-16 12:59 发表
要说佛教大德绝对不能“开先例”，说这话的未免也忒自信了！
关键看这种“先例”开的如法不如法，如法的先例怎么不能开？

藏传佛教很多伟大的祖师可能都在某种程度上开过先例。
例如：转世活佛认定

这些话纯属臆断，非我本意。

ZEN.C

原帖由 伏魔金刚 于 2010-3-16 13:03 发表
《能入定不定契经》上说：“如果十方有情的眼目被剜，有人以慈心令其眼目重生，及将前说一切有情放出牢狱，使其全部获得转轮王或梵天的安乐。又有人对诸能胜解大乘菩萨，净信瞻视或由净信乐欲瞻视、称扬赞叹，后者较 ...

这得勘定确实“菩萨”，而且“天降舍利”不论真伪都基于无伪菩提心和洞彻众生根基的无谬见，才能依此办理。这就不是“我相信”就大家必须买账的了。

bigg

原帖由 ZEN.C 于 2010-3-16 11:03 发表
问题其实很简单：
一、舍利有无标准？是不是某人说是舍利就是舍利了，并且不许质疑？
二、舍利有没有“天降”的的先例？而且降得满坑满谷都是的？如果莲师没有，阿底峡尊者没有，萨班没有，宗大师也没有的话，而是处于末法的近现代首开的这个“例”，容我个人打个问号，没经过历史考验的东西我是颇为存疑的。

這個不知Zen.C和牛哥，對于什么叫舍利，什么不叫舍利，有沒有標準？既然大家都承認有天降舍利的先例，那么對于降多少是正常，有沒有一個標準？

伏魔金刚

原帖由 ZEN.C 于 2010-3-16 13:17 发表


这得勘定确实“菩萨”，而且“天降舍利”不论真伪都基于无伪菩提心和洞彻众生根基的无谬见，才能依此办理。这就不是“我相信”就大家必须买账的了。

说的对，但谁有这种评断别人是否“基于无伪菩提心”的能力呢？
也许，DL尊者、十世班禅大师、贝诺仁波切、顶果钦哲仁波切、阿秋喇嘛、多智钦龙洋仁波切、这些人比我们更具有权威。

这些人听说都是称赞认同晋美彭措法王的。

伏魔金刚

建议锁闭此帖，已经有人借此帖吵冷饭并涉及宗派争论的嫌疑了

bigg

封前留記號，呵呵

了了

原帖由 伏魔金刚 于 2010-3-16 11:36 发表
天降彩色舍利—禅修大师波卡仁波切圆寂纪事(2008-12-26 19:21:11)

　在上师仁波切出定后，随即由尊贵的第四世蒋贡仁波切、嘉察仁波切、第二世卡卢仁波切及堪布仁波切为上师圣体庄严布坛，并于次日（8月20日）上午，将上师圣体由度母密坛迎请至佛堂；在迎请的过程中，天空飘下如雨般之舍利子，而准备安放圣体的坛城上也殊胜地布满了自生的舍利，这不可思议的殊胜景象令在场的蒋贡仁波切、嘉察仁波切、卡卢仁波切、及堪布仁波切等赞叹不已。嘉察仁波切甚至说：“仅有在释迦牟尼佛及迦叶佛入灭时才有此瑞相！”而竹奔仁波切也告诉我们：“过去只有在成就者传记中提到‘冈波巴大师圆寂时有天降舍利……’，而此次亲眼见到此殊胜之现象，这一切代表了上师波卡仁波切之成就及证量”。

神話的誕生

"在迎请的过程中，天空飘下如雨般之舍利子"

看一下卡盧仁波切/波卡仁波切的网站什說的吧:
1. http://www.kcc.org/resources/mirik-practice-schedule-2004

The following information was provided in conversations and email with Eric Triebelhorn in Mirik, India.

Friday, August 20, 2004 Rinpoche's body, which is packed in a box,was carried around the monastery in kora (circumambulation). Later, to
everyone's amazement, many people discovered relics on the ground. Theylooked like coarse salt grains or pearls.

Saturday there was a huge rainbow around the sun. That night there was something similar around the moon.

As we had heard earlier, Gyaltsap Rinpoche (one of the principleregents of the Karma Kagyu Lineage) arrived in Mirik immediately. Many
others have been streaming in. Monks from Ralang (Gyaltsab Rinpoche'smonastery) and Rumtek (Karmapa's seat), both in Sikkim, are there.
Drupon Rinpoche is also there. People we know from Taiwan and Hong Kongare there, and others from around the world.

注: 現場人士的电邮說: 在搬动仁波切繞寺后, 在地上發現舍利...后來嘉察仁嘉察仁波切馬上來了


2. http://www.zambala.com.tw/web/eng/bokar.htm

To everyone's amazement,relics like coarse grains of salt or little pearls (Tibetan, ruesel) dropped from the kudung and were collected by the monks.  This was done right away, lest dakinis swiftly reclaim them. One of our friend from Tawian was lucky enough to get two relics from one of the lamas.

3. http://www.khandro.net/lama_Bokar.htm
The Enshrinement
On Friday, August 20, Bokar Rinpoche's kudung [preserved corpse] was moved from his residence to the new shrine hall called Sungchö Lhakhang, where it was carried around the monastery in kora (circumambulation). During the procession on that 3rd day, many sacred signs manifested.   Relics like coarse grains of salt or little pearls (Tibetan, ringsel) dropped from the kudung and were collected by the monks.  This was done right away, lest dakinis swiftly reclaim them, or so it is said.

HE Gyaltsab Rinpoche is reported to have said :

    "In Buddhist history, only Buddha Sakyamuni and Buddha Kasyapa have been known to have had relics shower from the sky even before the cremation. Usually most of the great Masters will have relics when the Kudung is cremated but to have relics while the Kudung is still intact is very, very rare and wonderful.  Bokar Rinpoche was equal to the Buddha but very few people could recognize the fact ". ~ via Ani Sonam.

注: 2,3 一样, 說在未火化的身軀上找到舍利

然后,據說(因為一尼師說的, 网站特別注明) 嘉察仁波切贊嘆說, 歷史上只有釋迦佛及Kasyapa佛在火化時有天降舍利的異象, 一般大師是火化后得到舍利, 而仁波切身驅未火化即有舍利....

然后, 就从一句嘉察仁波切未親見听敍述而來的贊嘆(還是一位尼師复述的)

'歷史上只有釋迦佛及Kasyapa佛在火化時有天降舍利的異象, 一般大師是火化后得到舍利,而仁波切身驅未火化即有舍利.......'  

一变為好像現場众人親见的

"在迎请的过程中，天空飘下如雨般之舍利子"

了....



PS: 當年某寧瑪朋友的店員急call我上朋友家看錄像,說某上師在藏宝瓶時有天降舍利異象, 神奇呀...,有錄像異事當然一定要去看啦。郤原来是藏宝瓶時剛好下雪了。
那位上師很慈祥,无吹牛。錄像也無被动手腳, 只是我們汉人如看昆明石林, 加多了一点想象而己....

[ 本帖最后由 了了 于 2010-3-16 14:34 编辑 ]

牛哥

原帖由 bigg 于 2010-3-16 13:47 发表

這個不知Zen.C和牛哥，對于什么叫舍利，什么不叫舍利，有沒有標準？既然大家都承認有天降舍利的先例，那么對于降多少是正常，有沒有一個標準？

舍利 （ 梵文 ： ???? sarira ， 汉语拼音 ：Shèlì），又作坚固子 、 舍利子 、 设利罗 ，意为尸体或身骨，通常指遗体火化后得到的残余骨烬，形状有圆形、椭圆形、莲花形，颜色也不同，有白、黑、绿、红等。 最早舍利指佛陀释迦牟尼遗体火化后遺留的固体物，后来也指高僧圓寂火化剩下的骨烬，通常埋葬于塔中。最早舍利指佛陀释迦牟尼遗体火化后遗留的固体物，后来也指高僧圆寂火化剩下的骨烬，通常埋葬于塔中。

bigg

原帖由 牛哥 于 2010-3-16 14:07 发表
舍利 （ 梵文 ： ???? sarira ， 汉语拼音 ：Shèlì），又作坚固子 、 舍利子 、 设利罗 ，意为尸体或身骨，通常指遗体火化后得到的残余骨烬，形状有圆形、椭圆形、莲花形，颜色也不同，有白、黑、绿、红等。 最早舍利指佛陀释迦牟尼遗体火化后遺留的固体物，后来也指高僧圓寂火化剩下的骨烬，通常埋葬于塔中。最早舍利指佛陀释迦牟尼遗体火化后遗留的固体物，后来也指高僧圆寂火化剩下的骨烬，通常埋葬于塔中。

那么您認為這個定義是唯一的不可更改的嗎？如果有，您會再做那些減少或擴充？