和女友发生婚前性行为，犯菩萨戒嘛？

麒麟童子

啊，还以为这帖早沉了呢，居然还在第一页飘着。
好吧，正经地回答：首先得搞明白LZ是否受了菩萨戒，如果没有受那么就根本谈不上犯，就好象一个光棍来吵着说我离婚了一样，你还没结婚呢，哪来的离婚。如果LZ受了菩萨戒，那么按照程序，是有师傅专门为您讲解种种菩萨戒条的，您也就不会上来问这种问题了，因为给您授戒的时候已经说过了，即使退一万步师傅没给您说过，那您也可以去问传戒师，或者自己的上师。断然断然没有问其他普通人的道理的，因为您根本不知道您问的人有没有受过菩萨戒，更没有讲解戒律的资格，您怎么可以问呢？就好象您跑过去问一个文科生物理问题，还以此做答案。LZ既然跑到一个论坛上来问，显然并不了解菩萨戒是什么，只不过想当然地以为自己学了大乘菩萨道=有菩萨戒体了。
也就是说，没错，以上诸位如果没有受过菩萨戒，应该是没有资格谈论这个问题的。这也是末学只谈根本五戒不谈菩萨戒的原因。这五戒是自性罪，即使不受戒体，违反了也是会进入三恶道的。

麒麟童子

当然，您也可以说您已经发了菩提心，自动拥有了菩萨戒体，但是必须得明白的是在一地菩萨以前，只有相似的菩提心，并不是真正的菩提心。但是如果LZ是一地菩萨以上，我相信也不会问出这种问题来了。

毛头

回复炫飞:
我不觉的一个正常的男人结婚半年就会厌倦老婆，记得我和老婆是从93年谈到2001年结婚的！
（但是我也很赞同水老大说的：无论我们怎么做，老婆总是不满意，:lol ）

高大姐提议删帖， 对一个引来这么多人关注的帖子而言，这样做恐怕太可惜了！:lol

故乡

原帖由 炫飞侠 于 2009-3-6 19:46 发表
其实都是常识,讨论来讨论去,都不过想钻戒律空子

只是,就算不受邪淫戒,恶业的果报也会把人送入三恶道吧,受戒后犯多个破戒罪,不受去做一样有果报,因果的空子难钻,就算结婚,半年后早就熟而生厌,想要另寻新欢,结婚是解 ...

甚麽叫做“钻戒律空子”呢？若戒律本身并未规定，而我们又不去遵守，算是钻空子嘛？抑或本身未规定，而我们出于某种私意揣测，自行加上一些条目去遵守，觉得这样才是“精严”，才算更像佛子？

笨者之帚

按照楼主说的，我想大概的答案可能只有两个字“不定”。
也就是说，楼主所说的情形，不是必然会违背菩萨戒的，但的确有可能会出现违背菩萨戒的情形。
我并不是赞同楼主所说的行为，只是考量一种行为是不是符合某一种戒律的要求，还是应以彼戒本为准，不能凭借自己想当然的臆断。
建议可以看看瑜伽师地论的戒本，或者上海佛学书局出版的瑜伽虚空藏菩萨戒本及诵仪、菩萨戒品释、菩萨戒集颂等，其中广论关于“欲邪行”四种也可参考。这样讨论起来才能不跑题。

工匠

原帖由 莲花藏 于 2009-3-3 16:50 发表
请问，如果和女友发生婚前性行为，犯菩萨戒嘛？

蓮花呢! 藏起來了? :o
真有你的!

炫飞侠

原帖由 故乡 于 2009-3-6 23:48 发表


甚麽叫做“钻戒律空子”呢？若戒律本身并未规定，而我们又不去遵守，算是钻空子嘛？抑或本身未规定，而我们出于某种私意揣测，自行加上一些条目去遵守，觉得这样才是“精严”，才算更像佛子？

小故啊,钻戒律空子的侥幸心理虽属揣摸,却八九不离,因为我的揣摸一向概率较高,而后一段话,我也反对滴,乱揣了吧,不过,小故最近风格有变,从谨言严肃走向激情发挥,不错不错,俺一向欣赏这种风格,年轻人吗,就要有股劲,嘿嘿:D

故乡

我的风格从未变过，只想以清净格鲁巴的教法为据。没把握的地方当然谨言甚至不言，因为我不懂，没甚麽可“言”的；觉得自己想的有道理，就说出来，别人若觉得我不对，尽可反驳，我也欢迎，也会反击。这里没有甚麽“激情发挥”的东西，我也不喜欢“发挥”，我很保守，甘丹圣教里面怎麽说，那我也就照着说，没有“发挥”的余地。

举个例子：甘丹派的居士五戒没有”戒五辛“这一条，没有”戒肉食素“这一条，所以我也不会说”有“，也不会去遵守，更不会找来其他书（尽管这书可能是佛教的）里的话作为依据。当然，从环保的角度，吃素没甚麽不好。我个人对吃肉吃素之别没有兴趣，每餐一个面包一瓶牛奶我也照样能过。

另，仁者这帖子，跟我问的问题有甚麽关系吗？请听题：
1，‘钻戒律空子“的定义是甚麽？
2，仁者说”讨论来讨论去,都不过想钻戒律空子“，请问是谁想钻戒律空子（这个的定义须于（1）的基础上）了？这里的”都“从何说起？

如果不回答，也无妨，不过一味给人贴标签，说别人想”钻戒律空子“，这个还是免了。

书童

问问上师

炫飞侠

原帖由 故乡 于 2009-3-7 13:12 发表
我的风格从未变过，只想以清净格鲁巴的教法为据。没把握的地方当然谨言甚至不言，因为我不懂，没甚麽可“言”的；觉得自己想的有道理，就说出来，别人若觉得我不对，尽可反驳，我也欢迎，也会反击。这里没有甚麽“激 ...

1.原来你这么欣赏自己,试问清净格鲁巴的教法为据,这个教法你掌握了多少,什么时候成了格鲁教法把关室主任,自封的吧,很自恋,,,

2.我虽然不学无术,也不懂因明,所幸我还会人类的语言,和我沟通就别摆谱了,你只能亮菜刀.

3.我猜测他人想钻戒律的空子只是猜测,我肯定了么?在我看来,这飘乎虚无的世界中,心中的一念而己,谈不上什么标签,置于你,你只不过你认为佛法在你眼中如是如是是正确的,你肯定自己而已,呵呵,在我看来,你还幼稚(也许这也是标签,在你的世界里,任何感性的用词都不是合理的,我管你,自己撕吧)

4.抑或本身未规定，而我们出于某种私意揣测，自行加上一些条目去遵守，觉得这样才是“精严”，才算更像佛子？----你这句也很感性,你有证据去私意揣测别人尚未表达的见解

5.游戏规则是这样的,你想玩的因明我不懂,看来你也是下里巴人,,和我你只能比较通俗抑或俗,,菜刀谁都会用,这就是游戏规则

[ 本帖最后由 炫飞侠 于 2009-3-7 14:53 编辑 ]

炫飞侠

如果不回答，也无妨，只是别以清净格鲁教法的鉴定者出现,虽有雷人之效,于高人如织的格鲁坛子上自曝何苦呢,,让我们这些低手也跳跳梁,说说一些非因明的人话,别用因明慧剑将我等赶尽杀绝

ZEN.C

两点意见：

1.我没记错的话“梵网戒”是梵行者方堪承受，就是汉传，大概也很少听到居士受过“梵网菩萨戒”的！

2.汉传律学有个传统，叫“诸部互迁”。不管别解脱还是菩萨戒，甚至别解脱和菩萨戒之间，都喜欢这么干。原始初衷也许是出于“从严不犯”，不能说不好。

但是古来印度也没这么玩过，汉土这么搞，古来大德也有不认同的（比如义净三藏）。今天既然学了格鲁，汉传的“律统”不妨先放一放，如果还是“一锅粥”式的学，未免不伦不类。

宗毅2

依格鲁的瑜伽虚空藏菩萨戒来说，这是犯恶作罪的，但可以非常肯定的，五戒戒体是没有了的，其烦恼根本为贪与痴，对方又不是妓，加行与究竟都已确立，还能往那儿跑，现在此的关键是赶快忏悔，

宗毅2

另外从国情与随方毗尼的意思来说，也许对境就算是妓也是犯的，

随顺和敬

原帖由 宗毅2 于 2009-3-7 20:31 发表
依格鲁的瑜伽虚空藏菩萨戒来说，这是犯恶作罪的，但可以非常肯定的，五戒戒体是没有了的，其烦恼根本为贪与痴，对方又不是妓，加行与究竟都已确立，还能往那儿跑，现在此的关键是赶快忏悔，

从受戒的角度来讲，菩萨戒是否其中一些内容不可以公布于众？