梵网戒成了密乘戒？

般若净土123

你若有能力攀岩也不是不可以，我和兄弟伙们走大路或者坐索道登金顶哈。
再提醒一次，陈健民的书，慎重。诺那上师对普罗大众开示的素食观登载于开示录里，你可以学习思考。

土登俄热

诺那上师：
“至于食肉，则口中虽食肉，心中未曾尝食肉，所谓诸佛菩萨，饮酒食肉，心常清净者也。若说吃荤有罪，试问吃素者能不吃饭喝水? 既须吃饭喝水，则一米之来，既劳人畜之力，又耕死寄生在田地中无量众生生命，即一水之中，亦不知含有多少细微众生，并须经过众生许多劳力，方能到口。我不劳而获，安享其成，岂非罪之大者? ”

般若净土123

你的名字是诸佛菩萨吗？

土登俄热

类似于陈健民的话，嘉瓦仁波切也说过大意是有些修法需要肉食行者被鼓励吃肉。

土登俄热

陈健民上师的许多著作都不讨好，他的净土宗著作与印光大师的见解有分歧，净土宗的学人不喜欢！他的禅宗著作，因为他是学密的，所以，禅门也不大重视！而且，他批点过《虚云法师的年谱》，虚云法师的徒子、徒孙们也不高兴他！他评过宗喀大师的《密宗道次第广论》，可能格鲁派也不喜欢他！--摘
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陈氏评《密宗道次第广论》固然是托大有些不知天高了。

土登俄热

诺那上师：
汉地比丘，常鄙弃西藏喇嘛肉食，以为犯戒，殊不解肉食与恣杀有别，乃至肉食亦有至理存焉。凡喇嘛肉食，皆沽市上已杀之肉，一牛可饱卅人，命小食多，牲缘亦强。----且并非决须肉食，乃称密宗，蔬食肉食，皆从串习，但不可谓蔬食有莫大功德，要知蔬食亦有罪过，亦常杀多生，如蔬菜中虫卵，水中微生物，稻秆中食稻浆虫，皆因烹调割刈而死，比丘法师，口中讲经，手毙蚊虫，以及扪虱捏蚤，莫不立毙其命，或行步任意，踏杀虫蚁，在在皆有杀生之事实，而又讥诃喇嘛肉食之罪，羡己素食之功，未免悖谬，愿诸位慎重牢记。

般若净土123

莲池大师说过，看经须周遍广博才不至执此废彼。
这里面还有一层含义，正法多闻，从多角度看同一座山，你才能真正了解全貌，不至于瞎子摸象。

1、《举个例子，如今高原地方有很多尸陀林、天葬台，在那里割下一块死人的肉叫你吃，你能咽得下去吗？若咽不下去，就充分说明现前你的内心还是不具备密法的见解》普巴扎西仁波切
    ◎至于说到吃肉，无论佛教哪个教派都没有开许可以吃肉，但是密宗讲解酒肉不可缺少，好像可以吃肉，这又是为什么呢？首先要知道，密宗是大空性之见解，在证悟大空性的成就者面前，永远没有肉与非肉的分别，甚至没有人肉与其他动物肉的分别。但是在我们当中，谁又能做到这一点呢？在没有达到这个见解之前，还是应该按照入门初期的因果取舍方式，多从事一些善行。
    ◎在吃肉的问题上，尤其建议不要牵扯上密法。虽然在座的弟子们已开始学修密法，但不一定具备密法的见解，所以平常的行为还是符合小乘或者大乘的教法是最适宜的，可不能口出狂言“我是修学密宗的，什么事情都可以做”等等，完全不允许！
    ◎汉地现在有一种倾向，就是很多学习密法的人认为，修密宗不仅可以吃肉，甚至什么都可以做。当然不是这样的。一切打着密宗旗号的非法行为，都是不被允许的！虽然你进入了密宗，但你现前真的具备密宗的条件吗？举个例子，如今高原地方有很多尸陀林、天葬台，在那里割下一块死人的肉叫你吃，你能咽得下去吗？若咽不下去，就充分说明现前你的内心还是不具备密法的见解，这时必须遵照小乘教法，取舍因果必不可缺

2、《实际上，金刚乘真正要说的是，一盘饺子和一盘大便应该被没有偏好地、同样地接受。这是要点所在。》宗萨钦则仁波切
    ◎不管怎样，科学家告诫我们，总的来说，人类这个物种是不适合吃肉的，实际上，肉食并不是人类自然的饮食习惯。医生也告诫我们，特别是在今天，只要想想那些肉类加工食品放了多少添加剂，以及养殖场是如何对待和喂养那些用于杀害的牛、猪、鸡以及其它动物的，我们就会意识到，即便只是出于健康考虑，吃肉也不是件明智的事。
　　◎总会有人提起西藏喇嘛吃肉的问题，这是一个难以消亡的古老的西藏习俗。藏人现在没有借口再继续这个习俗了，事实上，他们有无数理由不再继续。过去他们或者没有蔬菜，或者不知道什么蔬菜可以吃，或者没有关于种植蔬菜的知识。而现在，借助先进的技术，你甚至可以在最高的山上种菜。所以除非这个喇嘛是一个无论做什么都会利益众生的大成就者或者瑜伽士，否则西藏吃肉的习惯纯粹就是一个老习惯，而且不是一个好习惯。
    ◎实际上，金刚乘真正要说的是，一盘饺子和一盘大便应该被没有偏好地、同样地接受。这是要点所在。金刚乘从未颁发吃肉的许可，同样，金刚乘也没有颁发偏好蔬食的许可。

3、《西藏佛教的修行道》叶衣观音
    一旦接受了灌顶，就有责任持守誓愿和戒律。在事续和行续中，虽然菩萨戒是需要的，却不须受密宗戒。任何密续，只要要包含金刚上师灌顶，就会要求弟子也守密宗戒。
    如果你特别重视下三部密续的修持，素食就很重要。虽然在西藏的藏人，由于气候条件和蔬菜短缺，肉食是可以理解的，但在蔬菜充足的国家里，最好要避免或减少肉食。尤其是当宴客时，如果能提供素食，就再好不过了。
    有一个故事提到一位牧人来到拉萨，看见人们吃蔬菜，深感讶异，就说：“拉萨人绝不会饿死，他们能够吃任何绿色的东西。
    佛教对于饮食的立场，即使在出家戒中，除了某些动物的肉之外，一般并没有禁止肉食。斯里兰卡、缅甸和泰面的僧侣都吃肉。
    在菩萨（译注：指龙树、无著、世亲等大师）的经注中，肉食一般是禁止的，但不很严格。清辨在他的《中观心要颂》中，曾经探讨佛教徒的素食问题，结论是当动物的肉被吃时，它已经死了，所以它没有直接受到影响。禁止的是吃那些你知道或怀疑為你而杀的肉。
    在下三部的密续中，吃肉是严格禁止的。但无上瑜伽续行者都最好要吃肉，饮五甘露。无上瑜伽续的修行圆满者，能够透过禅观的力量，转五肉和五甘露為清净的食物，然后食用以增强体力。但如果有人以声称自己是无上瑜伽续行者為吃肉辩护，当他们在吃五肉和五甘露时，就不可以挑嘴，喜欢某一些，而厌恶其他的。

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如今高原地方有很多尸陀林、天葬台，在那里割下一块死人的肉叫你吃，你能咽得下去吗？若咽不下去，就充分说明现前你的内心还是不具备密法的见解-普巴扎西仁波切
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那么这位普巴扎西仁波切能在尸陀林、天葬台吃死人肉吗？他的内心还是不是具备密法的见解呢？

般若净土123

1、这个话题的讨论基本上可以结束了，再提一下要点：
《实际上，金刚乘真正要说的是，一盘饺子和一盘大便应该被没有偏好地、同样地接受。这是要点所在。》宗萨钦则仁波切
2、也就是说，当你可以同时享用一盘饺子和一盘大便的时候，就达到了食用三净肉而不碍成就的境界，当然同时你是主修无上密的，如果是修下三部密法，还得吃素才不碍成就。

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什么人会在一盘饺子和一盘大便之间选择吃屎而不是吃饺子呢？只有疯子傻瓜精神失常精神变态者才会去吃屎而不去吃饺子，满嘴跑火车只能是脱轨的宁波车。

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陈健民就是在诺那活佛的劝说下放弃吃素的。

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嘉瓦仁波切：“但在无上瑜伽中，行者确有被鼓励去吃五种肉和五甘露。”
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如果梵网戒成了密乘戒，那么这些肉还能吃吗？

般若净土123

梵网菩萨戒、瑜伽菩萨戒，本身就是菩萨戒。
并不等同于五方佛戒和十四根本戒。
说梵网菩萨戒和瑜伽菩萨是密乘戒的原因，在于事部行部所受的戒主要就是瑜伽菩萨戒，而梵网菩萨戒是特别与一种密法配套的特殊菩萨戒，是从这个意义上来说的，前面多次演算了1+1=2的这个简单道理，今后你自己也可以进行一些简单推理了。

般若净土123

五肉和五甘露，并不是五花肉和奶茶，古印度民众基本都不吃这些。

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五肉、五甘露通过加持、净化、增长，具有延年益寿、驱病消灾，加持精、气、脉、明点的功效，是可以生出各种修法成就的饮食，而且像大海一样取之不尽，用之不竭，以此供养无量诸佛。--多识仁波切