格鲁修学社区

 找回密码
 注册社区
搜索
热搜: 活动 交友 discuz
楼主: 弃昧

福智新"掀"事

 关闭 [复制链接]
发表于 2013-7-4 00:36 | 显示全部楼层
柯南 发表于 2013-7-3 15:10
"三決定說"
1.DL法王沒有認定福智團體的假接班上師
2.日常法師沒有指定福智假接班上師

"三決定說"
1.DL法王沒有認定福智團體的假接班上師
DL法王沒有不認定福智團體的真接班上師
2.日常法師沒有指定福智假接班上師
因為指定真的接班上師
3.福智假接班上師是欺師滅祖的弟子私下擁立
所以真的接班上師, 不是欺師滅祖的弟子私下擁立
发表于 2013-7-4 07:41 | 显示全部楼层
弃昧 发表于 2013-7-3 13:04
N 其實另一種說法, 金小姐講了一些畫龍點睛的話, 讓法師發現 常師父 原來講的內容中, 有更深的意義

棄 ...

s 再三的看法師的開示  我有一種想法
  師父像是跑龍套的  他老人家教我們學廣論  只是開場......

N 其實另一種說法, 金小姐講了一些畫龍點睛的話, 讓法師發現 常師父 原來講的內容中, 有更深的意義

棄  那可不可以公佈這些畫龍點睛的話  難不成......

先說一下, 這邊是回應前面的內容,
於覺得法師說表達的是 "師父像是跑龍套的  他老人家教我們學廣論  只是開場......"
也可以改為覺得 "講了一些畫龍點睛的話, 讓法師發現 常師父 原來講的內容中, 有更深的意義"

這邊還沒有講到 "他的確說了一些畫龍點睛的話",

只是就心中的存念, 其實可以轉念, 做回應.

==========

簡單舉一個從我這個地方, 可以看到的

當 常師父示寂之時, 似乎很多人的心中恐慌, "怎麼辦?接下來要跟誰學?" "要學什麼?"

勸大家回去多反覆聽 常師父 開示廣論的音檔,
說穿了回應 "怎麼辦?接下來要跟誰學?" "要學什麼?" 這兩個問題的答案,
就是跟 常師父 學廣論,

諸位聽了可能會覺得"就這樣?", 嗯 的確 就這樣
可以試想一下, 當時許多人, 也都聽了好幾年了, 或許還會升起"這還用你說"的念頭

但是真正回頭"多反覆聽 常師父 開示廣論的音檔"之後,
很多人的感想是 "原來還有這麼多, 我之前聽過, 但沒聽到心裡的理路"
发表于 2013-7-4 07:52 | 显示全部楼层
sonam 发表于 2013-7-3 09:38
一  "不可懷疑  不用觀察" 在道前基礎, 就被破邪執了, 你真的覺得原文的意思是這個嗎?
不可懷疑師父的決 ...

當我們講述著 "應當如何如何的時候" 內容或許沒錯,

但是仔細觀察, 能不散的因是什麼?

是不是從 "為什麼聚在一起" 這點上下手,

這一群人, 發心程度參差不齊, 為什麼聚在這邊?

直接以辯經的正法理講, 會有多少人聽得進去?
難道就應該持著 "這是正法, 聽不下去就別聽" "聽不進去, 那是你的業, 我說的法無誤" 這樣的念頭嗎?

"為什麼聚在一起" 因為 常師父, 所以勸請大家多聽 常師父的音檔
发表于 2013-7-4 10:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 葉小釵 于 2013-7-4 10:21 编辑
nbmi 发表于 2013-7-4 00:36
"三決定說"
1.DL法王沒有認定福智團體的假接班上師
DL法王沒有不認定福智團體的真接班上師


1.DL法王沒有認定福智團體的假接班上師
DL法王沒有不認定福智團體的真接班上師
2.日常法師沒有指定福智假接班上師
因為指定真的接班上師
3.福智假接班上師是欺師滅祖的弟子私下擁立
所以真的接班上師, 不是欺師滅祖的弟子私下擁立

關於1
如性法師提供了一則與藏傳師長交往的過程,由此我們可以瞭解藏傳師長對問題的答覆,師長真實的意趣在哪裡
但有一個機會,我跟仁波切討論了這個問題,我請問他:「您真的覺得傳承很重要嗎?」他說:「當然!」我說:「沒有傳承會怎麼樣?」他說:「沒有傳承你就生不起證量。」當然這樣的答案是不會讓我感到滿意的,我就反問他說:「沒有傳承還是能夠了解佛法對不對?」他說:「對!沒有傳承是可以了解佛法,但僅止於此。」我說:「既然可以了解佛法,比方說我們講無常,如果我了解無常的道理,如果我知道無常的三種根本、九種原因的話,我每天腳踏實地的去練習,反反覆覆的去思維,我的內心中一定也能夠對這個法類生起定解。」這是我提出來的論點。他說:「這應該是可以的。」我說:「既然可以的話,用相同的模式,我不斷的去實修、串習,有一天我的內心還是可以生起證量。」他想了一會兒,他說:「非常困難。」但由於他平常很少用「不可能」這種字眼,所以當他說「非常困難」的時候,幾乎可以跟「不可能」劃上等號。
法王的答覆是maybe maybe,但法王有很明確地說:要觀察,法王甚至說要觀察12年才能去依止一位上師
由此可以看到法王是沒有認許,福智法師們用maybe的不確定性來說法王沒有不認定金女士,試問若有認定,那又何必很謹慎的告誡福智人說要觀察12年
2.大家都知道常師父公開說過:如證法師為福智接棒人,此事經過法王認許
若照您所說:福智真的接班人是金女士,那麼這不代表說常師父欺瞞其依止上師(法王),口頭上報告是如證法師是接班人,暗地裡是金女士為接班人,您真的認為常師父做這樣的事?!!!這可是菩薩的四黑法,或許沒犯菩薩戒的根本墮,您真的認為常師父是這樣教我們依師軌理:跟上師報告是一套(如證法師是接班人),實際上做的又是一套(金女士才是真的接班人),廣論依師軌理沒這樣說,若有,請舉出讓我學習,謝謝
 楼主| 发表于 2013-7-4 10:39 | 显示全部楼层
nbmi 发表于 2013-7-4 00:28
1.~ 4. 是問這樣判定 是不是格魯派 的方式, 是不是有問題?
5. 漢傳的律宗 與 藏傳格魯派 衝突的點在哪?, ...

N   1.~ 4. 是問這樣判定 是不是格魯派 的方式, 是不是有問題?
棄  若有問題 請問你應該如何才是判定的標準
     是要福智真的曾經明文掛牌是嗎
    若是  那1997年  法王第一次來台  賜鳳山寺 “正法林”

    僧團也欣然的接受 如是是不是ㄧ個判定的標準
    若你又說不是   我們這樣打筆戰  有何意思  不如你就直接問福智

    從班長 執事 高層  金女士 ㄧ層層的問上去  看他們如何說  不就結了
  

   或許 你還是不知如何問  我想  或許你就問
福智在2013年以前 到底是何宗派
若一直是律宗  那為何現在要改成律宗呢  可見以前一定是某宗派  請問是什麼宗派”
“ 若不是格魯派  奇怪  在這些年,  如 " 在常師父那 學到了什麼?"ㄧ帖  

    至今還有師兄說   " 其實 末學也不敢說在研討班學了什麼,  但是經由常師父的教授引領
     對格魯教法  才稍稍能有些認識  末學以為這是   師長不共恩德"  
    +--這雖是ㄧ為師兄這樣說  但實際上 是具有代表性的
    即 福智人 很多是因為常師父的引導 才對格魯派 有認識的"  
    如是常師父不是致力於 發揚格魯  是在發揚什麼呀

     
N   5. 漢傳的律宗 與 藏傳格魯派 衝突的點在哪?, 如無衝突 福智自稱律宗, 又有何妨?
棄   你是不是可以自己先多做一些採訪或功課  

      即你可否先對台灣的幾個持戒道場作了解 也就是佛門中的  律宗是何風貌 好嗎  
      另外 也請先 對"藏傳格魯派的戒律觀"  稍作閱覽 (可曾宗大師傳記 開始看起)  好嗎
      否則 你只出張嘴  按幾個建  發些問文  就想得知ㄧ切 -

      本來這也是可以  但你這種鐵齒的人  是人家好心告訴你   你也是不可得就這樣輕易的相信
      所以 有本事  就是自己來  從漢傳的律宗道場先來  
      再不然  就是從福智的班長問到金女士  
      這樣才可 能去除你心中的疑或  得到你想要的答案   對吧

N   6. 現在的研討班的備覽班, 就是聽 常師父 開示的"南山律在家備覽" 也錯了嗎?     

    如果沒錯學律, 自稱律宗,不是剛好?
棄 福智還沒有成立  即大概民國80年  常師父就已經開示"南山律在家備覽"

    記得這個開講中  常師父是強調  不管出家或在家  持戒是ㄧ個基本  並沒有要辦律宗道場的意味
    若有  當福智一成立  就可以直接稱之 但沒有呀  


N  請問你說要去請教福智的高層的, 是哪個問題?
棄  問你自己心中的這個問題呀  即福智曾是格魯派嗎  

     或論壇上這些舉證 可以成立福智以前是格魯派嗎
     你大可好好的在福智的層層體系中問到  不是嗎


发表于 2013-7-4 11:09 | 显示全部楼层
葉小釵 发表于 2013-7-4 10:17
1.DL法王沒有認定福智團體的假接班上師
DL法王沒有不認定福智團體的真接班上師
2.日常法師沒有指定福 ...

小釵師兄吉祥
你怎有如性法師那段文稿
如性法師也對僧團提過同樣的話
发表于 2013-7-4 11:18 | 显示全部楼层
弃昧 发表于 2013-7-4 10:39
N   1.~ 4. 是問這樣判定 是不是格魯派 的方式, 是不是有問題?
棄  若有問題 請問你應該如何才是判定的標 ...

棄味師兄吉祥
末學在這邊是不是可以提出一個問題
師在美國一開始接觸得好像並不是格魯巴
師為何要選擇格魯巴
師一生持戒清淨
是否較與之相近呢
 楼主| 发表于 2013-7-4 12:23 | 显示全部楼层
初學者 发表于 2013-7-4 11:18
棄味師兄吉祥
末學在這邊是不是可以提出一個問題
師在美國一開始接觸得好像並不是格魯巴


摘自 福智之聲150期 (93年2004年/4月出刊)
 祈求師父講戒順利──廣大供養、放生紀聞  編輯室

  佛法無人說,雖智不能了,師父三月十五日起正式在園區 對法師講戒,是有情眾生的福報,更是廣論團體的大事。
    園區自 三月九日 起至十六日連續舉辦八場廣大供養法會,並與雲、嘉、南地區同修聯合舉辦九場放生活動,期能迅速累積福智資糧,回向師父講戒順利,障礙淨除。
    三月九日 起連續八天,園區分軟體(養成教育組)、硬體(營建組、成長教育組)兩地,輪流舉辦廣大供養法會,由如證法師、如願法師帶領園區義工同修們做廣大供養,每一場法師都慎重而仔細引領同修們做香、燈、花供養以及觀想供養。
   
    三月十五日師父正式講戒,除了十多位法師以外,還有五位學長及園區的組長、課長 均得以恭聆法益,第一天上課約五十分鐘。
   如俊法師於三月十六日最後一場廣大供養法會中開示時,分享他聆聽師父第一次講戒的心得─修道之根本在親近善知識。
 如俊法師說,師父上課時曾提及,我們今天建立正法的事業,得到很多很重大的突破,甚至有一些感應的故事發生。
   師父問現場的法師及在家弟子們:「是什麼原因,護法要幫助我們?」如果是因為「如法」的緣故,那麼:「法從哪裡來?」
  法師及學長經過一番討論 產生許多答案,
       而師父說:「佛法無人說,雖智不能了。」

    師父隨後提到他以前宣講《廣論》及《南山律在家備覽》的歷程
    師父當初宣講《廣論》時,法緣並不具足,常常講到一半 就中斷了。

    待仁波切[法王]開許、加持他回台講《廣論》,結果《廣論》就圓滿地講完了;
   

    接著師父要講《南山律在家備覽》的時候,發現以前看不懂的,也突然義理貫通,
    師父發覺透過師長的加持,真是不可思議!

A 常師父在2004年的3-4月 即圓寂前6個月的講戒時  還不忘提到法王對自己的加持
   可見 常師父對法王的依止  是很堅實的
B 對呀
A 現在這段  被福智發言人如俊法師說出  還真想問他  當時(2004年)  常師父可有提到金女士呀
B 看起來 是沒有吧

A 總之  看了如上這篇 (即"常師父在世的一些報導" ) 覺得很親切
   也就是  常師父實際上  一直是將法王對福智的加持  視為很重要的一件大事
   所以  才會在一開講  就先提這一段  
B 是呀  反觀現在的報導  全是接班上師(金女士) 怎麼說  如是懸殊的差異  這麼不令人起疑呀  
C  所以  到底什麼才是常師父的真意呀


另摘自  回首來時路 師恩海樣深  --梵因法師 撰

 當年師父赴印求法艱辛,師父那時已六十多歲,獨自一人到聖地求法。出發前三天還發高燒、吊點滴,弟子懇求師父先把病醫好再走,但師父堅持說再過三天,不管病好沒,都要去。臨走時 高燒未退,師父自己把點滴拔掉毅然赴印,最後見到了仁波切[法王]。

  師父這次晉見仁波切,得到很大的加持。

    之前,師父對如何走增上生道、如何修學廣論,不是很清楚,
    見了仁波切後,心完全確定下來。師父後來向仁波切報告,很想把仁波切的教誡帶回去好好修行,
    仁波切說:「不是這樣的,你如果要好好修行的話,就應留在聖地;如果要回去,就應把這個法好好對大家講。」
  
     於是師父聽從仁波切的教誡,將廣論帶回漢地弘傳;

     之前師父講廣論,一直弘揚不起來,晉見仁波切後,整個情況大為改觀,
    師父再三強調:「這是仁波切的加持!沒有上師的加持是不可能的!」我們現在能聽到廣論最完整的教授,就是這個因緣

附錄  常師父的大事年表

1986
75
58
決心至印度達隆沙拉辯經學院求法,途中曾患重病,經德里到達達隆沙拉,病癒如初。
1987
76
59
每年獨自前往印度求法三個月。
辯經學院洛桑校長傳師父「三主要道」。單獨覲見法王,法王說回去要弘傳《廣論》。
上半年
60
在洛杉磯宣講《菩提道次第廣論》。
由美國返台,遇淨通法師,介紹到淨律寺、圓通寺、南普陀寺略講《菩提道次第廣論》。
募集款項,重新標點校正《菩提道次第廣論》,係法尊法師翻譯《廣論》以來首次新版,共發行三千冊。
9
正式開講《菩提道次第廣論》。
1989
78
61
居士《廣論》研討班正式在台灣北中南各地成立。
1990
79
3
62
《廣論》錄音帶160卷發行圓滿。
1991
80
4
63
到福智精舍閉關,正式成立福智僧團。
結夏
開示《南山律在家備覽》,圓滿後,出版80卷錄音帶流通。



发表于 2013-7-4 12:32 | 显示全部楼层
初學者 发表于 2013-7-4 11:09
小釵師兄吉祥
你怎有如性法師那段文稿
如性法師也對僧團提過同樣的話

那段話是102任甘丹赤巴仁波切來台灣講入行論,如性法師在研討期間,就學員提的問題公開回答,我記得有我看過影音檔,後來有道寬法師整理成文字檔公布,這是公開的,不是秘密回答
发表于 2013-7-4 12:36 | 显示全部楼层
弃昧 发表于 2013-7-4 12:23
摘自 福智之聲150期 (93年2004年/4月出刊)
 祈求師父講戒順利──廣大供養、放生紀聞  編輯室

舊版福智之聲是寫法王,不是仁波切,師父在時寫法王,不在時就改為仁波切,可悲
发表于 2013-7-4 13:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 葉小釵 于 2013-7-4 14:02 编辑
葉小釵 发表于 2013-7-4 10:17
1.DL法王沒有認定福智團體的假接班上師
DL法王沒有不認定福智團體的真接班上師
2.日常法師沒有指定福 ...


是102年入行論釋疑法會2
而在禮拜天,仁波切會將《菩提道次第攝頌》以及他所造的科判的傳承傳授給各位。提到了這一點,在前幾天有一個機會,私底下跟仁波切討論了有關「傳承」的問題。我不知道各位如何看待「傳承」這兩個字,也不知道各位覺得這兩個字到底重要與否。在過去我也覺得「傳承」不是很重要,為什麼不是很重要?因為我憑藉著自己的能力,我也能夠了解佛法;或者是我透由不斷的閱讀相關的書籍,我也能夠了解佛法;或者是我聽某個上師他講法的錄音帶,我也能夠了解佛法。在我的概念裡,我覺得只要了解了佛法,腳踏實地的去修行,你有一天都能夠有所成就,所以我覺得有沒有傳承,似乎不是很重要。
但有一個機會,我跟仁波切討論了這個問題,我請問他:「您真的覺得傳承很重要嗎?」他說:「當然!」我說:「沒有傳承會怎麼樣?」他說:「沒有傳承你就生不起證量。」當然這樣的答案是不會讓我感到滿意的,我就反問他說:「沒有傳承還是能夠了解佛法對不對?」他說:「對!沒有傳承是可以了解佛法,但僅止於此。」我說:「既然可以了解佛法,比方說我們講無常,如果我了解無常的道理,如果我知道無常的三種根本、九種原因的話,我每天腳踏實地的去練習,反反覆覆的去思維,我的內心中一定也能夠對這個法類生起定解。」這是我提出來的論點。他說:「這應該是可以的。」我說:「既然可以的話,用相同的模式,我不斷的去實修、串習,有一天我的內心還是可以生起證量。」他想了一會兒,他說:「非常困難。」但由於他平常很少用「不可能」這種字眼,所以當他說「非常困難」的時候,幾乎可以跟「不可能」劃上等號。所以當他說:「僅止於此」的時候,我覺得一定有它的原因在。所以他回答說:「我們光藉由自己的能力,去閱讀相關的書籍,或者是聽某些上師的錄音帶,或者是自己研閱相關的經典,這雖然能夠了解佛法,但是他到最後是沒有辦法生起證量的。」他很強調的是這一點:「沒有辦法生起證量」。
這時我就問他:「現今我們三大寺有很多的學生,在學五大論的時候,也都是拿過去很有名的老師們的錄音帶來聽,聽完之後,自己讀經,然後晚上去辯論,有的人功課也相當的好,然後最後也可以考上格西。他說:這個他都承許,他認為這都是有可能的。但是他認為現今三大寺用錄音帶來教學,是一種亂相。他說:「不知道什麼,我們三大寺的教學,從一開始的上師教弟子,學長教學弟,變成現今的用錄音帶在上課」。他說這是一種亂相,到最後縱使你學了一輪五大論,當你準備要修行的時候,你是不會有任何的證量生起。
後來我沒有再繼續的追問他,因為我覺得他的答案已經講得很明白了。為什麼明白?我回想我自己的現狀,如果今天有某一種的法類,是透由我自己的力量,透由我自己的能力去了解,然後想辦法學習,讓內心中生起一種很粗淺的定解時,當我想到了這一點,而我沒有想到我的師長、我的上師,這時候我的內心會有什麼樣的作意?我的內心會覺得:「我自己很行,我是不需要依靠別人就能夠了解佛法的」。這時我們的上師在哪裡?我們的依師軌理在哪裡?都沒有。既然沒有的話,道之根本不存在的同時,想要在這之上生起一定的教證二量,這是不可能的事情。但相反的,如果你發現你現今所了解的佛法,不管是《廣論》、《略論》或者是《入行論》,當你思維到其中的法義,你能夠想到這一切都是某個時間點,某位上師,在什麼樣的情況,什麼樣的地點傳給你的,你內心當中憶念起上師的恩,對上師生起多了一分信心,那時候整個情況就不一樣了。不僅能夠憶念上師的恩,也能夠去除我們心中的我慢──覺得我自己很了不起。所以如果能夠思維上師的恩,更進一步的,我們努力的去實踐佛法的心要,這時法才能轉動我們的內心。
所以當我們兩個討論完這個話題之後,我就馬上跟仁波切啟白,我說:「現今我們這個團體,雖然有一票的人都在學《菩提道次第廣論》,或者是簡稱《道次》。但是在這當中,有多少的人是獲得了道次第的傳承,並不多!我相信在座有很多的法師,都沒有獲得相關的傳承。應該是這樣沒有錯吧!既然聽錄音帶沒有辦法獲得傳承的話,相同的道理,聽常師父的錄音帶應該也是如此。師父是我最敬重的上師之一,我講這句話並沒有任何不敬的意思,只是事實就是事實。有沒有傳承,不能光透由信心來代表一切,不能說你對常師父很有信心,所以你聽師父的錄音帶,就能夠獲得師父的傳承。有信心不能夠代表一切,有些事情是必須要按照規矩來做的。



福智要改傳承,而且是已經往生大德的傳承,還能得到其傳承,佩服至極
发表于 2013-7-4 13:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 葉小釵 于 2013-7-4 14:18 编辑

同一個釋疑法會中,法師提到傳承
然後提到了傳承,這邊有一個相關的問題,我就不把這個問題唸出來。順道提一下,仁波切他最近針對這個問題所提出的看法。提到了傳承,傳承當然是由上師傳給弟子,所以以一位弟子的角度來說,他是必須要依止傳承上師,所以會提到「依師」。談到了「依師」,有四個字很重要,「依教奉行」。雖然只有四個字,但是每一個人對於這四個字的解釋方式可能都不同。有一些人認為的「依教奉行」是「百依百順型」,上師說一就是一,上師說二就是二,如果上師說一加一等於三,那我也認了!是吧?在座有很多人已經點頭了,如果上師說一加一等於三,你也默認的話,你就是屬於「百依百順型」。我沒有說這個不好啊!不要誤會我的意思。
另外一種,選擇性的依教奉行。當上師說了一段話,你認為這一段話合理,你就去做;你覺得這段話不合理,你就不去做,這是選擇性的依教奉行。所以同樣的四個字,每一個人解釋的方式並不相同。但提到了這一點,最近在某一個場合,有兩位法師來見仁波切,這時仁波切就提到了,阿底峽尊者跟金洲大師的公案,他說:阿底峽尊者當初去依止金洲大師的時候,他最主要的目的是為了要求得菩提心教授的傳承;但是從見解的角度而言,阿底峽尊者是中觀應成派的見解,而金洲大師是唯識宗的見解,所以以見的角度來說阿底峽的見解是比較高、比較圓滿的;而金洲大師的見解,從某種角度而言是違反正理的。而這段公案,在各位平常所閱讀的《廣論》,或者是《略論》當中,應該都有看到這段公案。
但是仁波切更進一步的提到,雖然他們所持的見解不同,但是阿底峽他還是如此的恭敬金洲大師,因為最主要他要去求的教授是菩提心的教授。但是他們彼此時常做一件事情,阿底峽尊者時常會跟金洲大師講中觀應成派的正見有多麼殊勝,希望金洲大師能夠換一種正見來學習。阿底峽尊者是弟子,金洲大師是上師,所以阿底峽尊者會去跟金洲大師說,唯識宗有哪些過失,違反了哪些正理,所以中觀應成派的見解才是最殊勝、最圓滿的。而金洲大師他也時常跟阿底峽尊者說,唯識宗才是最圓滿的,中觀應成派的見解,聽起來很有道理,但是實際上要運用的時候是會有困難的,金洲大師會這樣提到,他們彼此都互相不斷的介紹自己的正見有多麼的好,但是到最後彼此都沒有辦法說服對方,金洲大師沒有辦法說服他的弟子阿底峽尊者,阿底峽尊者也沒有辦法說服他的上師金洲大師。所以阿底峽尊者雖然獲得了菩提心的教授傳承,但是他的見解還是中觀應成派的,而金洲大師他的見解還是唯識宗的見解,這是第一個公案。
第二個公案,當中的主角也是阿底峽尊者,而這個公案我想現場的男眾法師也好,或者是尼眾法師,應該都有聽到這個公案,因為這個公案是針對各位說的。有一天在為出家法師開示的時候,有提到當阿底峽尊者進入了西藏,而收了種敦巴尊者作他的心子,並且阿底峽尊者告訴種敦巴,將來藏地要用「大眾部」的傳戒方式來傳戒,應該有聽到這一段吧!阿底峽尊者跟種敦巴尊者說,要用「大眾部」的儀軌來傳戒,這時種敦巴尊者馬上啟白跟阿底峽尊者說,大眾部的儀軌並不適合我們西藏人,所以他堅持不用大眾部的儀軌,而到最後用了「說一切有部」的儀軌。種敦巴尊者是阿底峽尊者的弟子,各位覺得他有沒有依教奉行?相同的道理,阿底峽尊者是金洲大師的弟子,當金洲大師在宣揚他的唯識宗的時候,你覺得阿底峽尊者有沒有依教奉行?先這麼說。
我們在這個地方不要用舉手的方式,我覺得這樣太明顯了,也不適合各位,所以自己在心裡面回答這樣就好了。但是當我們回答這個問題的時候,你不要認為:因為種敦巴尊者跟阿底峽尊者,兩個人都是大成就者,所以他們依師一定有依教奉行,我們通常會用這樣的方式來回答。因為他們兩個都是很有成就的人,所以他們的依師軌理都做得很好,表示他們兩個都有依教奉行。至於阿底峽尊者,沒有按照金洲大師的指示,改變他的想法,或者是種敦巴尊者,沒有依照阿底峽尊者的指示,用大眾部的儀軌,這是因為……,這時候你就會想很多的理由。
所以這個問題,後來有一天,我也跟仁波切談論到這個問題,我問他:「您覺得『依教奉行』這四個字該如何解釋?」這個問題或許當初問的時候太突然,所以仁波切他稍微的頓了一下,我就說:「您之前有提到兩個公案」,我就把這兩個公案稍微的點了一下,他就說:「對!」我問他說:「您認為這兩個人,他有沒有依教奉行?」他說:「當然有」。我說:「那您怎麼解釋『依教奉行』這四個字,明明公案中的兩位弟子,他都沒有按照上師的指示去做,您怎麼解釋『依教奉行』這四個字。」他說:「所謂的『依教奉行』,是你自己本身必須要透由正理,去觀察上師所講的這段話,是否是正確的,當你透由正理去觀察,而發現上師所講的這段話是正確的話,你就必須要按照他的方式去做。但如果你發現上師的這段話,是違背正理的,這時你就不應該按照上師的指示去做;但是你的內心當中要如何的作意?上師之所以會這麼做,應該是他們有某種特殊的原因,而不是:「這段話是我上師講的,所以是對的」,應該不是這樣的思考邏輯吧!
現在我們很多的人,遇到相同的問題時,都欠缺中間的這個思維模式,而會以跳躍的方式來思維。會認為上師講了一段話,不管你有沒有聽懂,不管你對這段話有沒有質疑,不管你透由正理去推論之後,你認為這段話到底是正確的、還是錯誤的,都不管!反正這段話是上師講的,只要是上師講的都是對的!所以我們欠缺了透由正理來觀察的機會,我們也欠缺了當我們聽不懂,或者是有質疑、不了解的時候,再一次的跟上師溝通的機會,這些機會我們都喪失了,因為我們覺得反正都是對的,我只要按照上師的指示去做就好,不要想太多!所以這時候這樣的思維,是賭博性的思維(這是我的用詞)。如果你賭對了,算你運氣好,如果你賭的那段話剛好是賭錯的,那很抱歉!這就像依止上師是一樣的,在不加觀察的情況下,如果你沒有仔細的去揀擇上師是否具備有道次當中所說的十種德相,而去依止,運氣好你能夠依止到一位具足十種德相的上師;但是運氣不好,很抱歉!你的法身慧命,可能從此斷送在你自己的手中,這也不需要我多說吧!
所以從這兩個公案裡面,我們可以再次的去思維,「依教奉行」的這四個字。後來仁波切他提到:「如果什麼話,都是以上師作為標準的話,那我們每一個人的上師,推溯到最後應該推溯到誰?推溯到佛。佛是我們每一個佛弟子的上師,那難道說佛說的每一句話都是正確的嗎?這也是需要考慮的一個問題。如果佛說的每一句話都是正確的,佛在三轉法輪的時候有提到:遍計執是無自相,依他起跟圓滿實是有自相的道理,這個道理以中觀應成的角度而言是不正確的。中觀應成的角度,他認為一切的法都是沒有自相,縱使你唯識宗認為遍計執是無自相的,以應成的角度而言,他也不承許唯識宗所謂的遍計執是無自相的,為什麼?表面上雖然說是無自相,但是唯識宗他所安立的遍計執是無自相,是遍計執在有自性、有自方的情況下,他認為這樣的法透由分別心去安立所以是無自相的。雖然表面都是無自相,但是他所提出無自相的觀點,跟中觀應成派的觀點是截然不同。中觀應成派的觀點,是在無自性、無自方的情況下,透由分別心的力量去安立境界,而成立了無自相的道理。
所以以中觀應成的角度,佛在三轉法輪所說的《解深密經》,是沒有辦法「隨言取義」,也就是沒有辦法按照字面的意思來作解釋,所以他是違反正理的,他透由正觀應成派的正理,是能夠將《解深密經》當中的原文推翻掉的。這時我問仁波切說:「那你認為《解深密經》當中的這些話是錯誤的嗎?」我故意用了很強烈的字眼,「是錯誤的嗎?」他又說了一次,他說:「這一段文以中觀應成的角度來說是違反正理的,所以佛當下講這段話是有祂背後的目的在的,祂是為了要攝受某種的對象,而說了遍計執無自相,而依他起、圓成實是有自相的道理。」所以他沒有回答到我的問題,我就再一次的問他,我說:「那你認為這一段話是錯誤的嗎?」他說:「如果你要以違反正理的角度來解釋「錯誤」這兩個字的話,確實它是錯誤的,因為它違反正理;但是如果你要以一般世間人,在解釋「錯誤」的時候,比方說你講錯一句話,在世間我們講錯話,很有可能是你並不是因為特別的目的,是因為你不了解而講錯話,這是我們一般世間人有可能發生的情況,你並不是特別的目的,而是因為你不了解,或者是口誤等等而講錯話。如果是以這樣的角度來解釋錯誤這兩個字的話,這不符合佛當時講《解深密經》的狀態,因為祂講《解深密經》的時候,祂並不是不了解而講錯,也不是口誤而講錯,祂是為了要調伏唯識宗的所化機,所以故意講了唯識宗的論點,所以看你用什麼樣的方式是解釋錯誤的這兩個字。但是千萬不能夠以,這一本經是佛說的,所以它所講的內容都跟正理是相吻合的,不能夠用這個角度來思維,我們現今所謂的「依教奉行」這四個字。
這四個字佛祂自己也講得很清楚,「比丘與智者,當善觀我語,如鍊截磨金,信受非唯敬。」
佛告訴周邊的比丘以及智者們,你們應該仔細的觀察思維我所說的每一句話,就如同一位鍊金的師傅,他想要看看手上所拿的金是否是純金,這時候必須要藉由火燒、刀割、甚至是不斷的去磨練它,才能夠測驗出這個黃金它的純度到底是有多純;相同的,你們不要因為我是佛,是你們的上師,所以我所說的任何一句話,你們都當成是正確的,「信受非唯敬」,不能夠只以我是你們的上師,你就完全相信我所說的每一句話,最終你還是必須要藉由自己的智慧去思維,這或許才是我們平常所謂「依法不依人」的道理吧!
  但是後來我就問仁波切說:「因為兩個公案裡面的主角,不管是種敦巴或者阿底峽,他們兩個都是充滿智慧的大成就者,所以他們可以藉由正理來分析判斷,他們上師所講的內涵,是不是與正理相違的。但現今的我們,很多的人他自認為我自己根本不具備智慧來分析上師所講的話,所以只能夠百依百順。」但這時候仁波切他的問答:「縱使在當下你沒有辦法藉由自己本身的智慧,或者是透由正理來觀察上師所說的話正確與否,但如果你心中對於這句話是有保留的,或者有懷疑的,或者是你認為聽起來怪怪的,這時你就必須要打一個問號,而更進一步的有機會去詢問上師,或者是跟上師溝通,透由不斷的溝通,你就能夠慢慢了解上師為什麼說這句話。千萬不能夠以他是我的上師,所以我聽不懂也沒關係,他說一就是一,他說二就是二,他說一加一等於三,一加一就是等於三。這怎麼可以?這當然不可以。如果一加一等於三的話,不就天下大亂了嗎?所以如果你有懷疑,你覺得這段話是需要暫時保留的,或者是它違反了你當初看了某一部經當中的某一句話,這時就應該保留它,而不應該以這段話是上師說的,所以就完全的接受它,這兩種是完全不同的態度。」
這也是不要說各位,這也是很多學佛的佛弟子應該有的態度,不斷的提出問題。所以各位會說,如果我沒有機會發問怎麼辦?如果沒有機會發問,就暫時保留它。而不要因為這是上師說的,這是仁波切說的,所以他說的都是對的。所以在這個地方有一個相關的問題,先不把這個問題唸出來,這個是末學跟仁波切之間的一個對話,提供各位作參考。


我怎樣看這段文, 都覺得是學員問了金女士的相關問題,尤其是福智某法師常說:金女士是常師父幫我們選擇好了,你就不用觀察,否則就是對師父沒信心
如性法師這段就破了某福智法師的論點
這就像依止上師是一樣的,在不加觀察的情況下,如果你沒有仔細的去揀擇上師是否具備有道次當中所說的十種德相,而去依止,運氣好你能夠依止到一位具足十種德相的上師;但是運氣不好,很抱歉!你的法身慧命,可能從此斷送在你自己的手中,這也不需要我多說吧!
我想日宗仁波切對團體的情況是了解的,只是不在其位不謀其政,也不是仁波切不夠慈悲,應該是福智人的共業吧



发表于 2013-7-4 13:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 葉小釵 于 2013-7-4 16:02 编辑

重新看釋疑法會,尤其講傳承那段,法師沒講問題說明,但細看時,應該是學員問有關金女士的問題,法師用婉轉方式表達,雖然婉轉,但是依師軌理中的依教奉行,法師問過仁波切,仁波切也答覆了,這原則是放諸四海皆準,所以也間接回答了有關金女士相關的問題
又公案中,法師特別提到
第二個公案,當中的主角也是阿底峽尊者,而這個公案我想現場的男眾法師也好,或者是尼眾法師,應該都有聽到這個公案,因為這個公案是針對各位說的。有一天在為出家法師開示的時候,有提到當阿底峽尊者進入了西藏,而收了種敦巴尊者作他的心子,並且阿底峽尊者告訴種敦巴,將來藏地要用「大眾部」的傳戒方式來傳戒,應該有聽到這一段吧!阿底峽尊者跟種敦巴尊者說,要用「大眾部」的儀軌來傳戒,這時種敦巴尊者馬上啟白跟阿底峽尊者說,大眾部的儀軌並不適合我們西藏人,所以他堅持不用大眾部的儀軌,而到最後用了「說一切有部」的儀軌。種敦巴尊者是阿底峽尊者的弟子,各位覺得他有沒有依教奉行?相同的道理,阿底峽尊者是金洲大師的弟子,當金洲大師在宣揚他的唯識宗的時候,你覺得阿底峽尊者有沒有依教奉行?


公案是特別為出家眾說的,不明白的部分如下
大眾部的儀軌並不適合我們西藏人,所以他堅持不用大眾部的儀軌,而到最後用了「說一切有部」的儀軌。
二部的差異在哪裡?請教法師與新進們,謝謝
发表于 2013-7-4 15:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 bigg 于 2013-7-4 16:11 编辑
葉小釵 发表于 2013-7-4 13:54
重新看釋疑法會,尤其講傳承那段,法師沒講問題說明,但細看時,應該是學員問金女士,法師用婉轉方式表達,雖然婉 ...

你这里说的释疑法会,是不是静远法师答疑那一大段话?这段答疑水平太低,不大像一个上座法师所应具备的水平;所以我怀疑是伪造的。法师居然中场要去卫生间,而且说“常师父观察好了,你们不用观察了……”,这太夸张了;而且,团体答疑居然允许一些极端不恭敬的人在场,这不是团体的风格。既然你们说有音频,那么我这里征求音频,已正视听。不然,随便一句屁话都能拿来充证据,却没人来负任何责任。

现在这帖子里,如果我没猜错,已经有人敢随便冒充法王、三大法座、法王办公室来发言了。这些发言我前面都有总结过。无视者尽管无视。

当然,我不一杆子打死。以我对各位人品的认知,yuwin和小钗,应该是不会撒谎的。但小钗的智力未必够。弃昧则是智力绝对不够,而其他人尤其是sonam,我判断他是一个绝对的lier。

我对吵架不感兴趣,但是这里如性法师的有些结论值得探讨。主要是关于信心和依教奉行的,我会把话题另外开贴,欢迎参加。
发表于 2013-7-4 15:57 | 显示全部楼层
bigg 发表于 2013-7-4 15:47
你这里说的释疑法会,是不是静远法师答疑那一大段话?这段答疑水平太低,不大像一个上座法师所应具备的水 ...

別腦沖血
這釋疑法會是2012年102任甘丹赤巴來台講入行論,其中如性法師為學員辦的釋疑法會,共2場,這是第2場的文稿
論壇就有此帖與影音撥放的網址
http://www.gelu.org/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=27935&highlight=2012
文字稿我用附件上傳,請參考

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册社区

x
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册社区

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|格鲁教法集成

GMT+8, 2024-11-27 18:51 , Processed in 0.039686 second(s), 14 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表