福智新"掀"事

nbmi

柯南 发表于 2013-7-2 23:23
前句正確 後句不正確

前句正確, 後句是智商不夠的人講的, 所以也錯的正確

nbmi

柯南 发表于 2013-7-1 23:57
and  天理難容福智金!  舉頭三尺有神明 人在做 天在看

喔買尬!?   Don't ....  stop!  stop!

天理難容, 可是天理也不究竟, 還在輪迴中
佛理容, 妙的是佛理沒有不容的, 即使魔, 也願其捨棄瞋恨, 願其共成無上菩提

nbmi

柯南 发表于 2013-7-1 08:06
親友集云，「.........若自不作惡，近諸作惡者，亦疑為作惡，惡名亦增長。人近非應親，由彼過成過，如毒箭置 ...

"nbmi 你看.. 廣論就說你如果被疑為作惡或惡名增長 , 就是近諸作惡者啊!..呵呵"

所以是要離你遠一點的意思嗎? ~~:P

nbmi

弃昧 发表于 2013-7-1 11:13
以前的討論    復述

S會那麼說的人是誰

A廣論所說的"斷器三過"  是不是"聽聞規理"要注意的
B 是的

是的,
說得更完整一點, 依廣論,
聽聞軌理, 在思維聞法勝利, 於法法師發起承事之後,
正聞軌理分二 斷器三過, 依六種想

A 聽聞 是不是表示"有說者 在說話"  所以聽者在"正聽聞"時 要注意這三項
B 是的

是的, 要避免器三過

A 所以" 斷器三過" 是要觀待 "有說者 有內容” 才可顯出其意義
   也就是  在有人說出什麼後  才能知道自己是不是有 "器垢 器漏 器覆" 的狀況 (或才可能改進)
B  是的

這樣比較像是驗證效果的說法,

" 斷器三過"也可以是在未聽聞時, 為自己打預防針,
提醒自己 "不屬耳", "有邪執, 等起心有過失", "不能堅持, 由忘念等失壞"行相是什麼?
藉以當有機會聽聞時, 更容易認得, 進而除去這些錯誤行相.

而改進, 正對治是 讓自己發起 "希於遍知, 專注屬耳, 意善淨住, 以一切心, 思惟聽聞"

並不只是看到錯誤, 修正他, 這是比較一般世間所謂知錯改錯的方式.

Ａ若沒有聽到什麼 或看到一些資料 如是 是不是比較不能增進 自己能夠看到自己有沒有
“器垢 器漏 器覆”的問題  對不對
B 對

如上所述, 雖然未聽之時, 不能驗證成果,
但是還是可以靠著串習"希於遍知, 專注屬耳, 意善淨住, 以一切心, 思惟聽聞"增進.

求種正因, 不是只求果相

A 其實  藏文的原字 是 “聽說” 但譯者譯為 “聽聞”
   如是 就變成好像只有聽者  這方自己要好好加強
   也就是  比較容易掉入 只要自己單方注意有沒有"器垢 器漏 器覆"
   但說實在  即在實務上 “斷器三過” 是要"有說者 有內容"   我們才能評估出來的  是不是
B 是

學習聽聞軌理的目的, 不是為了"能評估出來"而已

===

5. 至於 你舉的”皈依” 的內支 外支來舉證  若依如上的脈絡  好像不太接的上
   但若你認為 還是可以接上的話  那就請再多說一些 來證知吧

如果"內支" "外支" 是皈依學處的專門用語, 那麼請恕我無知, 讓你誤會了.

所言者是,
"若世上無人講說正法, 就算勤修聽聞, 也無用武之地"

"無論此時, 有無人講說, 勤修聽聞, 不會毫無益處"

這兩個論點, 並沒有互相牴觸

nbmi

柯南 发表于 2013-7-1 06:50
金女士和男僧眾辦結婚  現在到底有沒有離婚?
ps:這是愛語 ,不是離間語 ! 問題就出在金女士,不出來面對,又 ...

改一下講述的方式, 諸位看看, 再請多多指教

"傳言金女士和男僧眾辦結婚, 不知大家有沒有具體的事證, 可以提供了解 或 釋疑.
如果為真, 現在不知有沒有辦理離婚?

不禁讓我想到, 當面對這樣的境時, 無論是聽到消息, 乃至牽扯於其中之時,
我當如何提正念?

願這樣的事件, 不會障礙金女士和那位男僧眾的學習"

nbmi

sonam 发表于 2013-7-2 12:31
無前提的不可懷疑  不用觀察  上師就是佛   斷了你的觀察思考能力
無條件地修信念恩  你喪失了是非的判斷能 ...

s:無前提的不可懷疑  不用觀察  上師就是佛   斷了你的觀察思考能力

"不可懷疑  不用觀察" 在道前基礎, 就被破邪執了, 你真的覺得原文的意思是這個嗎?

s:無條件地修信念恩  你喪失了是非的判斷能力  

是非的判斷能力?! 是非還是化解的好, 強調了是非判斷, 比較 輕毀 別跟著來

個人覺得該用心的地方是自己決擇自己造業, 捨惡取善, 自淨其意的能力.

s:無論如何絶對不能離開團體  讓你及他人成為刀俎上魚肉

絶對不能墮黨類, 靠著多聞而具慧, 希求
正住者，謂不墮黨類，若墮黨執，由彼蔽覆不見功德，故不能得善說妙義。
墮黨類者，謂貪著自宗，瞋他法派。應觀自心，捨如是執。
雖能正住，若無簡擇善說正道，惡說似道，二事慧力，猶非其器。故須具慧解彼二說，則能棄捨無堅實品取諸堅實。
縱有此二，若如畫中聽聞法者，全無發趣，仍非其器。故須具有廣大希求。
謂於其法具大希求，聽聞之時善住其意，於法法師起大敬重，棄捨惡說受取善說。

s:無條件的這群人不能再散了  斷除你對接觸純淨正法修學的可能

師, 法, 友, 環境得之不易, 如果總是你不服我, 我不服你, 老是在那邊比誰福報大,
離開另起爐灶, 是一種選擇.
人生在世百餘年, 佛法如何能傳千餘年而尚在, 必有其不被棄捨的因,
一代傳一代, 當有一個概念, 無法說服下一代時, 即將失傳.

正法是這樣的概念嗎?

與其一直自以為"最對", 不如發願學習, 努力"追求最對的心"傳下去. "願解如來真實義"


s:從那裡走岔  從那裡重新來過

怕就在一開始走岔了, 即使證阿羅漢, 還是要回來重走大乘道

柯南

nbmi 发表于 2013-7-2 23:48
前句正確, 後句是智商不夠的人講的, 所以也錯的正確

會覺得"後句是智商不夠的人講的, 所以也錯的正確."才是智商不夠的人 呵呵  

柯南

nbmi 发表于 2013-7-2 23:54
天理難容, 可是天理也不究竟, 還在輪迴中
佛理容, 妙的是佛理沒有不容的, 即使魔, 也願其捨棄瞋恨, 願其 ...

所以天理難容也是佛理容, 妙的是佛理沒有不容的 呵呵
所以"天理難容福智金" 也是佛理容的 呵呵

柯南

nbmi 发表于 2013-7-2 23:58
"nbmi 你看.. 廣論就說你如果被疑為作惡或惡名增長 , 就是近諸作惡者啊!..呵呵"

所以是要離你遠一點的 ...

欺師滅組的是福智金系 當然是遠離她(他)們啦 這麼明顯還搞不懂啊 呵呵  

柯南

nbmi 发表于 2013-7-3 00:47
改一下講述的方式, 諸位看看, 再請多多指教

"傳言金女士和男僧眾辦結婚, 不知大家有沒有具體的事證, 可 ...

還是這樣好~金女士和男僧眾辦結婚  現在到底有沒有離婚?   呵呵  

柯南

1. #998
   
2. 不禁讓我想到, 當面對這樣的境時, 無論是聽到消息, 乃至牽扯於其中之時,
   
3. 我當如何提正念?
   
4. 
   
5. 願這樣的事件, 不會障礙金女士和那位男僧眾的學習"

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當面對這樣的境時 不禁讓我想到你們三人是不是一伙的?..呵呵
你只想到你們三個好啊?
你沒想到她(他)們這樣會不會障礙別人學習? 還要別人叫她上師? 真是了然 ps: 金女士先從禮義廉恥開始學,  障礙會少些 , nbmi 可以旁聽. 三人行  買二送一.

sonam

nbmi 发表于 2013-7-3 01:17
s:無前提的不可懷疑  不用觀察  上師就是佛   斷了你的觀察思考能力

"不可懷疑  不用觀察" 在道前基礎 ...

一  "不可懷疑  不用觀察" 在道前基礎, 就被破邪執了, 你真的覺得原文的意思是這個嗎?
不可懷疑師父的決定是淨遠法師所講  不用觀察金小姐是和淨遠法師所講如證法師所講
二者均與宗座教誡相違

二  "是非的判斷能力?! 是非還是化解的好, 強調了是非判斷, 比較 輕毀 別跟著來

個人覺得該用心的地方是自己決擇自己造業, 捨惡取善, 自淨其意的能力."

現在有人在格魯論壇討論即是供抉擇 捨惡取善 也為自己的將來隨力造業和負責
我們帶進去的大群親友都還留在裡面   不會就此放棄

"師, 法, 友, 環境得之不易, 如果總是你不服我, 我不服你, 老是在那邊比誰福報大,
離開另起爐灶, 是一種選擇.
人生在世百餘年, 佛法如何能傳千餘年而尚在, 必有其不被棄捨的因,
一代傳一代, 當有一個概念, 無法說服下一代時, 即將失傳.

正法是這樣的概念嗎?"
前提必須是正法而不是似法  此處即清淨傳承之正法
有任何格魯派傳承師長站出來說他是金女士的上師
他講的法清淨無誤
依文解義的是相似法  隨自意樂是亂傳教法  毁法滅法

四"怕就在一開始走岔了, 即使證阿羅漢, 還是要回來重走大乘道"

不知與法非法差別 只有三界六道而已  或者說  你什麼事情都不知道
只拿著法燭亂照一通  先把事倩因果脈絡弄清楚  你才用辦法把學到的東西用上
加以抉擇   否則只是田雞和尚的翻版   師父的重要開示都被下架了
没有這些開示  再聽錄音帶二十遍  你也掌握不到法的核心議題  就是傳承

五 為質疑是法非法被迫離開和被直接趕出來是等於離開嗎
你竟連主動和被動  趕人和被趕都全無分別能力
宗座教示  如該法為似法  非具相師長  應離開
對眾生有違害  對教法有違害  應昭告大眾  並加以抉擇

六  金結婚之事有名有姓 有因有果  其他的有淨遠法師對北美同修開示錄音為證
抄僧眾寮房查宗座開示是離開的法師所說

你以為聽法不淮錄音是為啥  怕像之前的"開示"被PO上來討論  洗腦不能留下證據
如證法師說聽開示錄音這叫盜法  法師這一句也是相似法  退步的證明
你要講著作權我同意  但著作權也可以註明出處自由引用  不是全不能講   

但我說的反正你也不會信  連舊帖基本的論述你都不看一下  你是切不進話題的
角色上你只是選對邊的被支配者   或是不知內情的後來者  對不上

柯南不要亂罵人   他算很有善根   没遇到具格師長而已
將來若依止善士  很有前途的  我欣賞他的膽識
  

柯南

沒亂罵人啊! 只是看到金狗想逗著玩  狗子有佛性也無?  呵呵  
ps:我小學時養過小狗 有純黑色 純白 花的也有 沒養過金的..

弃昧

nbmi 发表于 2013-7-3 00:32
A廣論所說的"斷器三過"  是不是"聽聞規理"要注意的
B 是的

弃昧 发表于 2013-7-1 11:13 以前的討論    復述

繼續對辯

A 所以" 斷器三過" 是要觀待 "有說者 有內容” 才可顯出其意義    也就是  在有人說出什麼後  才能知道自己是不是有 "器垢 器漏 器覆" 的狀況 (或才可能改進)
B  是的

N  這樣比較像是驗證效果的說法
棄 不能驗證嗎

N " 斷器三過"也可以是在未聽聞時, 為自己打預防針, 提醒自己 "不屬耳", "有邪執, 等起心有過失", "不能堅持, 由忘念等失壞"行相是什麼?
藉以當有機會聽聞時, 更容易認得, 進而除去這些錯誤行相. 而改進, 正對治是 讓自己發起 "希於遍知, 專注屬耳, 意善淨住, 以一切心, 思惟聽聞"

棄  "事前提醒自己"  跟  "面對境的歷練" 那ㄧ個是重點
    1. 若是說  " 事前提醒" 較 "面對境的歷練" 更重要
        那福智學員不用太作義工  以在家好好提醒自己   不就好了
   2. 若不是  那就是應該多策重"檢驗" 也就是”斷器三過”是較策重 "面對境的檢驗"  對吧

N 並不只是看到錯誤, 修正他, 這是比較一般世間所謂知錯改錯的方式.
棄  你是說  依”斷器三過”的法理  ㄧ直單方的提醒自己要小心  是比較不是一般的世間之知錯改錯 是嗎   即那是一種較脫俗的反省 是嗎

    若真是那樣  "觀功念恩" 不該這樣被泛濫的延用
    以這個名相的內涵 本來只是在就 “面對要向學的師長  先以這種態度  好令自己可以較客觀  
    或長遠的向之學習”
    即這個名相  本不是要應用到 對自己的婆婆 學生等等
    也就是 其不是 自己對某人  有違緣時  就以”觀功念恩”的方式來扺制
    總之  福智對”觀功念恩”這樣的 世俗延用  難道不是正屬一般的世間法嗎
   
    說實在  我聽過一位藏傳善知識對廣論P32的"觀功念恩" 解釋過
    即這是對自己要依學的善知識  因自己的觀過習氣太強  不容易好好依學
    才要用觀該善知識的某些功德  好好先多加強  如是才可能  放下自己的觀過習氣 先好好的依學 -    期間 這種 “觀功念恩”的依學 不表自己就此 “不觀察是非 對錯”
   
    想  福智是將廣論這段的”觀功念恩” 擴到大家的生活面  以致變成是一種不甚清楚的方向
    即若是要世俗化 (用你的概念 一般世間….) 何必要特別用這個廣論的”觀功念恩”的專有名詞
   以實際上 可以就單純的說 “多看眾生的優點 或對自己的恩 或站在他的角度 或自他相換”
   何須將廣論的"觀功念恩” 變成是 “在觀過時  要好好運用這個武器來對應”的過分世俗化  
   你說對吧

Ａ若沒有聽到什麼  或看到一些資料 如是 是不是比較不能增進 自己能夠看到自己有沒有 “器垢 器漏 器覆”的問題  對不對
B 對
N 如上所述, 雖然未聽之時, 不能驗證成果,
  但是還是可以靠著串習"希於遍知, 專注屬耳, 意善淨住, 以一切心, 思惟聽聞"增進.求種正因,
  不是只求果相
棄  你這種 只想累積福智法師所提的一堆名相的學法 也是一絕
     說實在  我若ㄧ直在福智學  應該也是這個味道  
    -- 會這樣說  不是說福智說法不對或不好  是若能開放一點的  也聽聽別的善知識的說法      
     對自己的認知 會較精確

A 其實  藏文的原字 是 “聽說” 但譯者譯為 “聽聞”
   如是 就變成好像只有聽者  這方自己要好好加強
   也就是  比較容易掉入 只要自己單方注意有沒有"器垢 器漏 器覆"
   但說實在  即在實務上 “斷器三過” 是要"有說者 有內容"   我們才能評估出來的  是不是
B 是

N 學習聽聞軌理的目的, 不是為了"能評估出來"而已
棄 奇怪 記得常師父  以前最要大家好好的反看自己  或言看自己的起心動念  
    這些不是在作”評估”嗎
    現在我才提出 “斷器三過” 是要藉著別人的說話  自己才可以評估  你竟是這樣的不認同
    你這種隨機之多面化 有些趨向要狡辯的意向  說實在  這對自己沒好處的

5. 至於 你舉的”皈依” 的內支 外支來舉證  若依如上的脈絡  好像不太接的上
   但若你認為 還是可以接上的話  那就請再多說一些 來證知吧

N 如果"內支" "外支" 是皈依學處的專門用語, 那麼請恕我無知, 讓你誤會了.
所言者是,
"若世上 無人講說正法, 就算勤修聽聞, 也無用武之地"
"無論此時, 有無人講說, 勤修聽聞, 不會毫無益處"
這兩個論點, 並沒有互相牴觸

棄 這是二個主題  其當然是互相相違的 即這是二個不同的議題呀
    雖然 他們或有因果關係  但還是二個不同的課題吧
   也就是  若要混著談  不但會談不深細  也會變成各說各話的一團亂  實無大益

*建議  看你也是ㄧ位很想以正理來探索問題的學員
          不如在網路上  聽些攝類學或心類學的課  對你要辯論時 會較有助力
           我因為也才在學  不能很有力的讓你看清我要提的破點  
           但我們都還是可以多練習  即遲早會有這個能力 對吧

           尤其 福智高層  至今有那麼多”不可說””不可說”的情況
           我們更要加強這個能力  即“依可見知之正理” 來推知
           不然  福智 有ㄧ日 真的是被一些有心人士  賣到那  都不知
           其實  那時 自己欲哭無淚 還是小事  
           若這是因自己的錯導  讓ㄧ堆人  同掉火坑  那就真是很恐怖的業了

柯南

1. 不然  福智 有ㄧ日 真的是被一些有心人士  賣到那  都不知

复制代码

有一日?  
已經當牛好幾年啦  快變牛肉乾了..呵呵