有關現觀及生起次第的問題

澄明 · 发表于 2006-7-10 17:21

那么，你再上面所表述的“先生起出离心再生起菩提心”的“菩提心”是“菩愿提心”还是“行菩提心”？看不懂，有差别吗？可能我理解错了。5555。。。。

tin · 发表于 2006-7-10 22:48

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 澄明 发表于 2006-7-10 17:07:44 : 此出離心乃上士道之前行當然獲此出離心不等於獲證上士道 是不是打错了？您是不是想说“獲此出離心不等於獲證下士道”哈哈哈哈。明显相违，中士改为下士，刚说了是上士道所摄。这都是我自己理解的，如果错误，请法师不要怪我。55555。。。。再翻下一页，引用<HR></BLOCKQUOTE>澄明兄不用急請先慢慢耐心的看 我說 此出離心乃上士道之前行當然獲此出離心不等於獲證上士道法師說 是不是打错了？您是不是想说“獲此出離心不等於獲證下士道”您說 哈哈哈哈。明显相违，中士改为下士，刚说了是上士道所摄。這有相違嗎? 不同的人講的話不能湊在一起說是一個人的矛盾啊師弟敬上

澄明 · 发表于 2006-7-11 17:55

回去查了查书,书上有TIN师兄的观点的证据.我服了.《菩提道次第广论》第25讲 <A target=_blank href="http://www.duobaosi.com/bbs/showthread.php?t=8">http://www.duobaosi.com/bbs/showthread.php?t=8</A>是多宝讲寺里的.，“是将少许共彼二道，作上士道引导前行，为修上士道之支分。”这是总结了。那么前面说的，整个的中下士道无所缺少都是上士道的支分，这边怎么说少许。这个少许不是指的中下士道，是指上士道里边少许共中下士道相同的。那么这两个以一部分上士道相同的二道，下士道中士道作上士道的引导前行。“如是虽说三士，然于上士道次第中，亦能摄纳余二士道无所缺少，”中下士道的法，在上士道里边呢，全部都摄纳的，完的，没有少一点。但是发心是不要的。就是说，自利的心上士道里边是不要的，不采取的。...................。“此诸胜利从发心生，”那么因为这些好处呢，因发菩提心生的，应该好好的发心。.................即使你修下士道，你把这个愿一发，这个下士道就连到上士道去了，就是共下士道了."是指上士道里边少许共中下士道相同的。那么这两个以一部分上士道相同的二道，下士道中士道作上士道的引导前行。"上士道里和中下士道共同的,我理解,悲心里需要对痛苦的体验,和下中士道里对恶趣苦的体验和对三有的痛苦体验作为所缘境引发大悲,他已经不是中士道里自利的出离心,他已经是为了引发菩提心的修法了.例证如下(这段是我写的)广论卷八             ［科］寅二　修悲 此复若修前中士道已生起者，比自心修易于生起，若于自上思惟此等，则成引发出离心因。若于他上而思惟者，则成引发悲心之因。.....................广则应如《菩萨地》说，悲心所缘百一十苦，有强心力应当修学。此说较诸声闻现证究竟苦谛，以厌患心所见诸苦，菩萨修悲思苦众多，若无量门思惟无乐苦恼道理，慈悲亦多。"广则应如《菩萨地》说，悲心所缘百一十苦"          可见有直接趣入大乘者(这句话是我的猜测)

口哨清凉 · 发表于 2006-7-11 20:56

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XXI · 发表于 2006-7-11 21:56

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 澄明 发表于 2006-7-11 17:55:31 : 回去查了查书,书上有TIN师兄的观点的证据.我服了.<HR></BLOCKQUOTE>随喜澄明师兄的好学、善思！<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p> <o:p></o:p>宗喀巴大师在《佛法三根本》中强调说：<o:p></o:p>“对佛道三根本重要义理，要正确认识，全面领会。”<o:p></o:p>围绕大乘根本菩提心的学修，非常地随喜大家！<o:p></o:p>我自己常诵《佛法三根本》，故将其中有关发无上菩提宝心的部分摘出，让我们共同依七支因果法或自他换法来好好思维。<o:p></o:p>出离之心若不与正发心相结合， 就不会变成获得无上菩提， 实现圆满幸福的有力基因。 因此智者要发菩提宝心。 四条滚滚激流冲击不息， 无法改变的业力周身捆缚， 身陷我执的坚固铁笼， 漆黑的无明夜色笼罩着天空。 在无边的轮回流转中一生接一生， 连续不断地遭受着三苦的残酷折磨。 怜悯沦落此境的慈母众生， 要发成佛度众的菩提宝心。 <o:p></o:p>这一阵，我一直都在听<A target=_blank href="http://www.e-lama.com/" target=_blank>http://www.e-lama.com/</A>和阅读一些相关的文字资料，法喜充满，诚心在此宣说，是希望各位还未去听闻的师兄们，千万抓紧！如此宝物，难得人生，岂能错过？！<o:p></o:p>法王如是说：<o:p></o:p>真正的慈悲是基于明确的接纳或承认别人，就如同自己一样，都想要快乐和有权利去克服苦难。根据这个原则，不论他人对自己的态度如何，都能关怀其他人的福祗，这便是慈悲。<o:p></o:p> <o:p></o:p>见坛中别的论题中有师兄甚至质疑菩提心与外道的爱有何区别，还是所闻不广之故吧。藏传佛教是特别重视学习的，“不学可以成为正遍知，因果岂不成虚妄”，这是藏地名谚。<o:p></o:p>一般外道也讲爱心，但爱的对象都是有所局限的，只有佛教的大慈大悲是尽虚空、遍法界的，没有遗漏一个众生——这是佛教与其他教不共的慈悲。而这种慈悲，源于佛陀对于法界真理的彻底觉悟。所有的众生，都是息息相关，如一大幻化网，伤害他人即是伤害自己，利益他人就是利益自己。“爱人者，人恒爱之；敬人者，人恒敬之”。把众生都当做佛，你自己便成佛。 所以，大乘佛法的精髓是菩提心与空正见，悲智双运是大乘特色，仅有慈悲或仅有智慧都会成为一种枷锁。就生活常识来举例说明，也不难理解这一点。比如，人类的高科技可以给我们带来便利，但若无慈悲心，高科技就有可能是为人类自己掘坟墓；同理，没有智慧的慈悲也常常令我们好心办错事，既不能利己，也不能利人。<o:p></o:p> <o:p></o:p> <o:p></o:p>重视广学多闻，尤其是格鲁巴的特色，所以有“学问有多高，成就就有多高”的说法，因为佛法是智慧之学，无因焉能有果？！<o:p></o:p>“好好学习，天天向上”，愿与诸兄共勉！［此帖子已被 XXI 在 2006-7-11 22:10:27 编辑过］

tin · 发表于 2006-7-11 21:57

隨喜口硝的智慧啊不愧是清涼哈哈 欽佩師弟敬上

tin · 发表于 2006-7-11 21:58

謝謝澄明兄帶來這麼多的法寶更加確認廣論以菩提心修行為主的內容師弟敬上

澄明 · 发表于 2006-7-12 09:17

谢谢tin师兄，经过思维您和师兄们的讨论，我对三士道有了更深刻的理解。随喜您带来的法宝，我有时间会去看的愚弟澄明拜上

tin · 发表于 2006-7-12 22:03

有關菩提心的利益當然不只在入行論裡面非常清楚以外也希望大家能多從e-lama.com聽聞但小弟在此簡略的說明菩提心對三士道的利益雖然是同樣防護殺生的不殺業但是卻因意樂的不同 所積的功徳也大大不同 比如: 假設只是害怕法律的制裁 那這種不殺業只是世間法並不與佛法相應 如果是為了個人解脫有恐違背戒學因此不傷害他人那這種不殺業只屬小乘雖有功徳但絕非成佛之因 不能傷害任何一人一切眾生皆屬我母親我寧可死也不願傷害任何人願此功徳回向給一切有情的話這種功徳即能成就佛因而且累積無比功徳以上是菩提心幫助共下的簡略比喻菩提心如何幫助共中呢? 同樣都是追求解脫可是如果只是為了個人精進努力三學其功徳限定在個人身上而已然而若為一切眾生追求解脫其功徳因所有眾生而無盡無限 善與惡並非由行為而定由此行為的意樂而定同樣的功徳的大小並非由行為而定也是由此行為的意樂而定那請問還有什麼意樂比把一切眾生捧在自己的掌心呵護愛著還要更加強烈還有什麼意樂能比愛仇敵甚於愛己的菩提心還要更加強烈呢? 世俗菩提心如何幫助勝義菩提心呢? 世俗菩提心乃一般為利有情願成佛的菩提心勝義菩提心乃現證空性的大乘智慧 若沒有世俗菩提心再強烈的現證空性智慧也只能讓自己解脫而已無法圓滿正覺果位小弟敬上

龙吟 · 发表于 2006-7-12 22:19

tin 两个小问题，为了容易看，建议您另开帖回答：1、为什么要圓滿正覺果位？2、谁圆满正觉果位？

tin · 发表于 2006-7-12 22:48

龍兄2、谁圆满正觉果位？正是想要快樂的我 1、为什么要圓滿正覺果位？因為造成痛苦的是愛我執唯有依靠愛他心才能把所有痛苦的根源---愛我執徹底消滅因此要圓滿愛他心發揮到極限所以圓滿正覺其實講直接一點就是因為自己要真正永恆的圓滿快樂師弟敬上師弟敬上

龙吟 · 发表于 2006-7-12 23:27

讽刺的悖论！！！<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p> <o:p></o:p>1、  口口声声说要为了众生而求解脱，事实上是“因為自己要真正永恆的圓滿快樂”<o:p></o:p>2、  造成痛苦的是愛我執，但“依靠愛他心”并不是“愛我執徹底消滅”的因，拔除无明唯有般若！正所谓智慧到彼岸，哪里有爱他到彼岸的？？？ 3、我不可能圆满正觉果位，即使无我也不可能圆满正觉果位，而唯有让一切众生圆满正觉果位，才是真正地圆满正觉果位！！！所以是一切众生圆满正觉果位！

tin · 发表于 2006-7-12 23:32

龍兄請不要激動請想想如果不是真正的想要讓自己快樂連離苦得樂都不要了這種人怎麼會修行菩提心呢? 所以您的第一句話應改顛倒著說 1、  口口声声说要为了众生而求解脱，事实上是“因為自己要真正永恆的圓滿快樂” 改成為   事实上是“因為自己要真正永恆的圓滿快樂” 所以为了众生而求解脱，先貼第一部分第二句我將續貼師弟敬上

tin · 发表于 2006-7-12 23:35

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 龙吟 发表于 2006-7-12 23:27:19 : 讽刺的悖论！！！<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p> <o:p></o:p>2、  造成痛苦的是愛我執，但“依靠愛他心”并不是“愛我執徹底消滅”的因，拔除无明唯有般若！正所谓智慧到彼岸，哪里有爱他到彼岸的？？？ <HR></BLOCKQUOTE>小乘羅漢也有現證空性的智慧可是為什麼不能圓滿一切徳相斷一切過失呢? 少了哪一點? 不就是因為細微的愛我執嗎所以唯有圓滿愛他心才能徹底拿到愛我執啊師弟敬上［此帖子已被 tin 在 2006-7-12 23:36:10 编辑过］

tin · 发表于 2006-7-12 23:38

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 龙吟 发表于 2006-7-12 23:27:19 : 3、我不可能圆满正觉果位，即使无我也不可能圆满正觉果位，而唯有让一切众生圆满正觉果位，才是真正地圆满正觉果位！！！所以是一切众生圆满正觉果位！<HR></BLOCKQUOTE>按照您的說法菩提心的定義應該從為利有情我成佛改成為為利有情有情成佛我自己不成佛? 錯了龍兄菩提心是一種承擔心不是把別人擱在一邊想讓自己先獲得好處的意思師弟敬上

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口哨清凉口哨清凉当前离线积分 1041 IP卡狗仔卡	发表于 2006-7-11 20:56 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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