在家瑜伽師可否穿絳紅僧服？

narraboth

云水堂主 发表于 2015-6-6 15:40
还俗的活佛，在藏地有个习惯，可以穿黄色衣服（外套、衬衣等）。但我以为那是君主专制时期，汉地的君王把“ ...

當年達班兩位進北京見毛，照片看起來織錦長袖，完全不是僧服啊。那是藏俗的禮服嗎？

云水堂主

narraboth 发表于 2015-6-6 16:20
我記得解放初年漢地有場僧裝改制的大辯論，有說除了外面佛制三衣，裡面只要是壞色，穿西式的也可以。後來 ...

改革派要搞日本那套变种怪想。
但是我自己的感觉，裤子和大袖真的看起来不舒服。现在的长衫，侧面开叉都开到大腿了，露出里面的裤子和长袜，岂是雅观？岂是法服？就是明朝俗人的深衣、道袍也是不要把腿露出来。“上衣下裳”是源自黄帝，不准正礼，求之边蛮，哀叹。

云水堂主

narraboth 发表于 2015-6-6 16:25
當年達班兩位進北京見毛，照片看起來織錦長袖，完全不是僧服啊。那是藏俗的禮服嗎？

那是满清留给西藏的遗产。
我想起个旧事：阿底峡尊者受迎请来阿里，当地僧人的奇装异服的仪仗令尊者惊呼：“妖魔来了。”想必，要有好怪有多怪。

无疆

narraboth 发表于 2015-6-6 16:14
對，是李，我沒知識，哈哈。

有可能是斜披左肩的藏服。不過穿磚色又斜披左肩又剃頭，照前面有些護教 ...

至于在家人穿的藏袍，汉地群众还是有眼光能认清的。O(∩_∩)O哈哈~
印象中，好像古希腊也有偏袒一肩的穿法。汉地古代武将的战袍也有偏袒一肩的，如关老爷的一些造型。T台走秀的模特所穿的时装也有偏袒一肩的。广大群众也不会误以为是佛教僧侣元素了。
总之，不能把仿僧装的问题扩大化。
再者，我们讨论的是非僧穿僧装的问题。而不是讨论僧穿非僧装的问题。后者纯粹属于僧团的问题，就交给僧团内处理好了。记得有这样一个词汇，叫做“逢场作戏”。例如，藏传僧众修密法时需要穿戴宝冠飘带假发天衣等非僧装密法衣。既然是逢场作戏，何必认真呢？如果要较真，藏地各派僧众修密法时穿天衣等所谓天界俗服算不算是事儿呢？
日月二轮与太祖相见，因身份特殊，穿什么相见也极有可能是两方协商后调和出的结果。身不由己，逢场作戏罢了……

庆喜贤

narraboth 发表于 2015-6-6 16:14
對，是李，我沒知識，哈哈。

有可能是斜披左肩的藏服。不過穿磚色又斜披左肩又剃頭，照前面有些護教 ...

阁下能承认自己走眼了，这样很好！

这是藏族的标准装，汉人基本是不会搞错的，毕竟56个民族是一家，这对从小唱北京金山上，看才旦卓玛的，看藏族舞，看春晚的汉人来说，拉萨标准装除了和康区的衣服袖子长短不一样，其他基本一致，是不会搞错的。喇嘛装，和普通藏装，这个很容易分别，光是颜色，汉人不是色盲，褐色、棕色和喇嘛红，是不会混淆的。

荷丹

永失我爱 发表于 2015-6-5 10:21
插一句，有的师兄要私下交流的，为什么不发私信而是写在公开讨论的帖子里呢？不理解

既然认为警察和国家 ...

抱歉，堂主和俺没有什么见不得人的话，不适合公开讨论的，除了论坛，我们也没有任何交情，不知道这样的解释是否适合师兄的口味？

既然你以为国家和警察没有能力和权力，那么你为什么不选择直接去推翻这个你看不惯的国家呢？

不要以为宗教就可以凌驾在法律之上，以宗教的名义就可以无法无天。

即使在网络上，麻烦师兄您也要为您的教派争气哦

永失我爱

荷丹 发表于 2015-6-6 21:22
抱歉，堂主和俺没有什么见不得人的话，不适合公开讨论的，除了论坛，我们也没有任何交情，不知道这样的解 ...

既然可以公开讨论，又何必来一句

貌似俺是和××在交流吧。。。

这是传说中的装十三吗？


至于推翻什么什么的，您可吓死俺小屁民一个了，俺不过在家瞎看了几本佛经，这就是凌驾在法律之上了吗？是因为没有每天认真按《环球时报》钦定方法来学习宗教因此冒犯到警察或是国家或是您的面子了吗？

哦，不不不不，在您这样的高人面前哪敢跟您有什么交情呐，俺小屁民一个高攀不上。

荷丹

永失我爱 发表于 2015-6-6 23:01
既然可以公开讨论，又何必来一句

这是传说中的装十三吗？

既然您问到了，那就回答您一句，就是啊，这下您该满意了吧？哈哈

看上去您真的很有自知之明的样子，那就请自己保重，不送

水清月现

东嘎是属于掩掖衣吧？虽然佛制掩掖衣是为尼众而制，但藏地僧侣东嘎披单下裙三件套确实庄严！毕竟气候没有东南亚那么温暖。颂经诵戒时穿上黄色七衣九衣更加庄严无比！但是佛世时似乎并没有披单呀？那似乎是为沙弥准备的吧？

云水堂主

水清月现 发表于 2015-6-7 09:23
东嘎是属于掩掖衣吧？虽然佛制掩掖衣是为尼众而制，但藏地僧侣东嘎披单下裙三件套确实庄严！毕竟气候没有东 ...

坎肩是宗喀巴大師創。
掩腋衣是印度律典固有，即律文之汗衣，口語之披單。印度古俗有直接著三衣，為吸汗愛護三衣，佛制三衣之下可著汗衣。今西藏僧人常見披著。亦屬割截衣。
尼僧的是掩乳衣（一字之差），類似無袖坎肩，為是遮護女性乳房，以免意外。

水清月现

云水堂主 发表于 2015-6-7 09:44
坎肩是宗喀巴大師創。
掩腋衣是印度律典固有，即律文之汗衣，口語之披單。印度古俗有直接著三衣，為吸汗 ...

学习了，谢谢堂主！

伐折羅伊喜伐羅

narraboth 发表于 2015-6-5 08:39
這跟政教分離的原則完全違背。
為什麼? 因為讓國家去檢查僧人的僧人身分證，首先要認可一個發證跟審核的 ...

“因為政教分離雖然明載在共和國憲法內，但並未真正落實，所以人民也習慣了。”

鄙国宪法落实如何，人民觉悟高低，就不劳要荒远人操心了。
听说在纽约有人冒充僧尼化缘而被逮捕的，这倒是你们宗主国里的事情，不晓得具体是什么情况呢？如果说被逮捕是因为“非僧尼而化缘”那就等于是如你所说的“讓國家去檢查僧人的僧人身分證，首先要認可一個發證跟審核的宗教組織跟審核依據的宗教規則，這等於是讓國家支持跟背書特定宗教教派、領袖、組織跟宗教內涵。”如果说不管僧尼身份真假，化缘一律逮捕，那么美国岂非存在严重的宗教迫害？
鄙国的事情，不劳你这样的聪明人操心，也不需要你来评论，你们宗主国的事情，到希望你们有些担当。若果真宗主国有恶政，你们的政治家赴美述职的时候，不要一味谄媚，无一句忠心直谏的话。不然难免世上的人将你们岛民看扁，以为两千多万人中无一丈夫，全是些弄臣小醜。

永失我爱

不要一味谄媚，无一句忠心直谏的话。不然难免世上的人将你们岛民看扁，以为两千多万人中无一丈夫，全是些弄臣小醜。

这话怎么这么熟悉，真是锵锵有力啊，语重心长啊。这位要不是喉舌那可真是我国的一大损失。

既然是

听说……。。。不晓得……

怎么后面造谣的时候就能那么理直气壮呢？这倒也是承继了宣部的一贯家风。

考这则新闻出自JULY 5, 2014 New York Times的《If He Walks and Talks Like a Monk, but Has His Hand Out ...》，里面说得很清楚：

This year, the police have arrested at least nine people who have presented themselves as monks, mostly on charges of aggressive begging or unlicensed vending.

细读就知道，都是因为强迫性甚至是威胁性地乞讨和兜售而被控罪的。

不过还是对你们样样都拿腐化堕落的美国作为参照而感到好笑，美国没有法律要求宗教必须效忠政府，中国完全可以有啊；美国没有法律规定该怎样轮回转世，中国完全可以有啊，这不正是体制上的优越性的具体体现吗？

嶺南獦獠

永失我爱 发表于 2015-6-8 04:46
这话怎么这么熟悉，真是锵锵有力啊，语重心长啊。这位要不是喉舌那可真是我国的一大损失。

既然是

aggressive begging - 威協性地乞討
unlicensed vending - 無牌兜售

這些所謂僧人在香港也有出現, 強行把一張佛菩薩照片塞進你手裡, 然後問你要錢, 他們肯定在美國用同樣的招數, 所以被控無牌兜售, 我在紐約市住過兩年多, 那裡法例頗嚴, 乞討和露宿都有可能被捕, 跟是否僧人無關, 在美國, 只有已登記的慈善團體才可以公開募捐, 僧人化緣視作與乞討無異

narraboth

荷丹 发表于 2015-6-7 08:58
既然您问到了，那就回答您一句，就是啊，这下您该满意了吧？哈哈

看上去您真的很有自知之明的样子，那 ...

"討論"成這樣真的很沒意思了。

在論壇上貼帖，就算是回別人的帖，也是允許別人插入討論的嘛。如果你不想跟加進來的人討論，不回應就好了嘛。就像我一邊跟堂主等人請教，一邊也按例不打算回應伐君的回文(根本讀都沒讀，直接跳過)。但伐完全有權回我的文，只是我也有權不理睬嘛。沒必要跳腳啦。

但提醒一件事：討論事情不要東拉西扯。同不同意政府管理宗教，跟我屬於什麼教派沒有關係，也無法替教派增光或丟臉，如同我也不會因為你回文像在罵街就因此對你的教派跟上師有任何成見。