除去中观应成见之外都有邪见！！！

庆喜贤

或许，这种要将“邪见”扩大化，或多或少带着“汉地”的一些思维惯式，就是某个概念可以扩大化，兼容并包。
事实上，法相的设施，概念名词，要放置到一个系统中进行定位，再配合合理的理路，达到建立正确的认知的目标。
而汉地，可以将一个概念无限发挥，乃至十个说法者对于一个概念的理解，有十种的不同，然后再在这个概念上进行所谓的”互掐“、”批判“，鸡同鸭讲罢了。

身见、边见、见取见、戒取见，邪见作为一个名相系统，对于邪见有比较特定的定位，由此贯穿成一个系统的认知，现在将”邪见“拉离这个系统，然后用种种所谓的”道理“证成将注入”非因缘生“即是”无因果“即是”邪见“，欲证成自己的某些理论，但是这样证成之后，有何意义与价值呢？

内道见，既然承许为内道，皆有教证、理证的依托，所以依此而辨别了义不了义，即可，为啥要去套个”邪见“，弄得天下大乱呢？于己于人，也没啥帮助。

liangar

鸿泥 发表于 2015-5-5 17:06
这么说，可能会比较容易理解：

1、以佛为标准，十地菩萨犹有一品无明未破，犹有一品微细的“邪见”。以 ...

其他的，感觉难讨论清楚。为了破除死循环，我觉得可以从这个开始。

按上面鸿泥师兄的论点，我们是否可以说：
十地菩萨圣者有法，应是有烦恼者，是有邪见者之故。

鸿泥

liangar 发表于 2015-5-7 15:08
其他的，感觉难讨论清楚。为了破除死循环，我觉得可以从这个开始。

按上面鸿泥师兄的论点，我们是否可 ...

好嘛，我的帖子里已说得很清楚的事，你还来一个“破除死循环”的死循环！略过.....

鸿泥

......既然承许为内道，皆有教证、理证的依托，所以依此而辨别了义不了义，即可，为啥要去套个”邪见“，弄得天下大乱呢？于己于人，也没啥帮助。

有人说，修道是不断自我否定的过程——了解上地的殊胜、自地的不足，舍自地的偏邪、取上地的中正。这就是利益所在。

鸿泥

您25樓的紅字定義是根據何經典?)

经典依据嘛，等俺看到的时候，再贴上来。

鸿泥

liangar 发表于 2015-5-6 19:41
那我问问：1+1 等于几？

1+1=偏执！

见人就问——1+1是不是等于2；或者不管讨论什么问题，中间不时来一句——你说，1+1=2是不是邪见......这这这，算啥？把别人当白痴、还是把自己当复读机？

鸿泥

rvn 发表于 2015-5-6 20:33
断见、常见是边见，不是邪见
邪见是特指否定因果业报的见解

正、邪，是一对。非正，即是邪。背离正见，就是不正见，就是邪见。

无疆

庆喜贤 发表于 2015-5-7 13:12
这里明显混淆了“基本概念”，
四部宗见，是从立宗的角度来说。
地道，是从修证次第的角度上说。

正如你所说:四部宗见，是从立宗的角度来说。
地道，是从修证次第的角度上说。但是二者不是孤立隔绝无关的。前者是理论是目标，后者是实践是现状。不论从二种角度哪种来说，没有圆满的持应成中观见，说明还存有邪见的说法都是成立的。
持中观见（或者说信奉应成中观见）和已经证得应成中观见不同。比如我们在理论上信奉中观应成见，可是在实际生活中我们是按照凡夫的种种取执见来观待万法的。什么时候我们真实的以应成中观照见万法，那时我是见道位登初地的菩萨。什么时候我圆满的做到以中观应成见破除最后一丝微细无明执着，那时我们才是佛。

李江如海

我发现我的这个问题还挺不错的，反正我是学到了不少，非常高兴，哈哈哈。

无疆

庆喜贤 发表于 2015-5-7 13:26
或许，这种要将“邪见”扩大化，或多或少带着“汉地”的一些思维惯式，就是某个概念可以扩大化，兼容并包。 ...

见我66#贴，既然说邪见的定义是拔无因果，那么为什么说不见一切法无自性空即是拔无因果？答:如龙树菩萨在《中论》中说:“若汝见诸法，决定有性者 ，即为见诸法 ，无因亦无缘。即为破因果，作作者作法 ，亦复坏一切 ，万物之生灭”。因此说，未能生起究竟通达缘起性空的中观应成见之外的即是邪见，符合邪见的基本定义。既不是随意的扩大，也不是什么汉地的思维模式。依照印度龙树大师的开示，是有依据的。最后要说:依义不依语。要深刻领会佛法的精神，而不是浮于文词的表面。

宗毅2

庆喜贤 发表于 2015-5-7 13:26
或许，这种要将“邪见”扩大化，或多或少带着“汉地”的一些思维惯式，就是某个概念可以扩大化，兼容并包。 ...

有道理，，，把一个词，在没有特定环境下随意发挥，这是多么吃力的事情啊

李江如海

liangar 发表于 2015-5-7 15:08
其他的，感觉难讨论清楚。为了破除死循环，我觉得可以从这个开始。

按上面鸿泥师兄的论点，我们是否可 ...

凡是邪见都是烦恼，凡是烦恼不一定是邪见，好像烦恼的范围比邪见的范围大吧。十地菩萨肯定还有些微细的无明的，无明肯定是属于烦恼的，

庆喜贤

李江如海 发表于 2015-5-7 21:36
凡是邪见都是烦恼，凡是烦恼不一定是邪见，好像烦恼的范围比邪见的范围大吧。十地菩萨肯定还有些微细的无 ...

烦恼有两种，见所断与修所断，身、边、见取、戒取、邪见属于见所断（见惑），见道位即断了；贪、嗔、痴、慢、疑修所断（思惑）修道位所断。邪见在见道位断尽了，亲。

庆喜贤

鸿泥 发表于 2015-5-7 15:32
有人说，修道是不断自我否定的过程——了解上地的殊胜、自地的不足，舍自地的偏邪、取上地的中正。这就是 ...

一地的不足，是由一地所持的偏邪见所造成？还是一地的不足，就是所谓的偏邪见？

那么这个偏邪见为何？

请从一地直至十地的偏邪，一一指明，以让我等知晓。

无疆

庆喜贤 发表于 2015-5-7 23:36
一地的不足，是由一地所持的偏邪见所造成？还是一地的不足，就是所谓的偏邪见？

那么这个偏邪见为何？ ...

《金光明最胜王经卷第四净地陀罗尼品第六》
善男子。执著有相我法无明。怖畏生死恶趣无明。此二无明障于初地。微细学处误犯无明。发起种种业行无明此二无明障于二地。未得今得爱着无明。能障殊胜总持无明。此二无明障于三地。味着等至。喜悦无明。微妙净法爱乐无明。此二无明障于四地。欲背生死无明。希趣涅槃无明。此二无明障于五地。观行流转无明。粗相现前无明。此二无明障于六地。微细诸相现行无明。作意欣乐无相无明。此二无明障于七地。于无相观功用无明。执相自在无明。此二无明障于八地。于所说义及名句文。此二无碍未善巧无明。于词辩才不随意无明。此二无明障于九地。于大神通未得自在变现无明。微细秘密未能悟解事业无明。此二无明障于十地。于一切境微细。所知障碍无明。极细烦恼粗重无明。此二无明障于佛地。