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楼主: 觉法界

请问论坛明眼人个问题,谢谢。“有情无情皆圆种智”该说法是否合适?

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发表于 2013-12-1 11:30 来自手机 | 显示全部楼层
妙童 发表于 2013-12-1 11:25
不是明眼人,仅说个人见解,同修一起探讨交流,如有错误,忏悔。
成佛这个说法就隐含了是有情的前提,无情 ...

您的成佛说与本贴中禅宗成佛说不同,请参考禅宗著作…
发表于 2013-12-1 11:31 | 显示全部楼层
shidatong 发表于 2013-12-1 11:19
您的说法存在一个问题,就不管那个宗派,都是有修得好的.有修得不好的,如果您找到的是修得很糟的那个,您说 ...

這個問題有可能不存在 比如說新中心修得好的和修得不好的統統是錯的 那就沒這問題
发表于 2013-12-1 11:32 来自手机 | 显示全部楼层
齐美扎西 发表于 2013-12-1 11:28
更不自量力的 是那种连广论和五部大论都没学过一点,就敢到格鲁论坛指手画脚的人。

您对禅宗了解多少!您批判禅宗的说法,只会让人觉得您很无聊与很无知…
发表于 2013-12-1 11:32 | 显示全部楼层
shidatong 发表于 2013-12-1 11:27
嗯,大部分人有个坏毛病是不引用别人的原话,而是写出经过自己的思想加工过的话,这不是说自己的意思让别人背 ...

比如說 改佛經中的話
发表于 2013-12-1 11:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 福智學員s 于 2013-12-1 11:38 编辑
shidatong 发表于 2013-12-1 11:32
您对禅宗了解多少!您批判禅宗的说法,只会让人觉得您很无聊与很无知…


是現代禪  暫不列入禪宗
发表于 2013-12-1 11:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 齐美扎西 于 2013-12-1 11:51 编辑
shidatong 发表于 2013-12-1 11:32
您对禅宗了解多少!您批判禅宗的说法,只会让人觉得您很无聊与很无知…

禅门五家七派,毗卢在外。哪有一个心中心?而且我什么时候批判了禅宗的说法?这又诬陷我嘛,就像我说心中心初祖大愚篡改佛经的事实,你就说我诽谤一样,完全是诬陷嘛。我只说连广论和五部大论都没学过一点就敢到格鲁论坛指手画脚是更不自量力而已。而且到格鲁论坛来主张禅宗与格鲁不同的见解,恐怕这才是很无。。和无。。吧?
发表于 2013-12-1 11:38 | 显示全部楼层
shidatong 发表于 2013-12-1 11:30
您的成佛说与本贴中禅宗成佛说不同,请参考禅宗著作…

禅宗并无实法予人,只应病施药,解馋去缚。
古德说:吾宗无语句,实无一法予人。
以上不代表禅宗和禅宗祖师,只是个人言论。
发表于 2013-12-1 11:39 | 显示全部楼层
shidatong 发表于 2013-12-1 11:19
您的说法存在一个问题,就不管那个宗派,都是有修得好的.有修得不好的,如果您找到的是修得很糟的那个,您说 ...

哦,您的意思是说,我举的那位法师,是一位修得很不好的人罗,那我知道了,至于您其他的话,我觉得我没心思跟你交流,因为我主要不是来参与的,是来息事宁人的,谢谢回复,
发表于 2013-12-1 11:42 | 显示全部楼层
shidatong 发表于 2013-12-1 07:32
个人意见:汉地禅宗为正宗)为了义之说,纯属心性方面,对于格鲁派来说这是无上密部的知见,依未达无上密的 ...
  1. 个人意见:汉地禅宗为正宗)为了义之说,纯属心性方面,对于格鲁派来说这是无上密部的知见,依未达无上密的知见来诽谤无上密的知见,恐不大适当!
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  非常可惜,这只是兄台一厢情愿的看法。
  的确,目前是有一小撮人,写各种书、文章或序言,高声唱言:格鲁派只是在显宗中倡导应成见,而在密宗的最高知见中还是承认一种本我大我之类。甚至还美其名曰“俱生乐空慧见”。这只能说明这些人对格鲁派殊胜无比的密法理论根本就是一窍不通,只能自作主张、欺骗普通信众。反正汉文资料也只有那么些,他说什么也就是什么了。
  当年正是针对这些问题,克主杰大师在《中观千座》、《密集生起次第大疏》等文中有过极其辛辣的讽刺。宗喀巴大师本人对密乘知见的混乱也做过众多不点名的、就事论事的批评与开示。以后这些汉译资料会不断推出。
  简言之,就“见”方面而论,显宗和密宗中没有丝毫差别,都是中观应成派的见解。只是关于证得空性的方法,无上瑜伽密法中更开示了最细心。以最细的“有境”——最细心或大乐,去证最细的“境”——应成派的空性,正是本宗虽主张的无上瑜伽密法的特点。不过这个“最细心”或“大乐”本身也是空也是无常,丝毫不意味着本我、大我,丝毫不意味着一切无情都具有之,都能成佛。且不说无情,就是有情,若非如我等南瞻部洲由父母红白界和合所生人身,同样也没有这样的基础。
  宗喀巴大师师徒三尊文集中,其实绝大多数的篇幅都是在谈密法;而谈密法的文献中,又有一大半的工作正是在清算邪见、理清正见。某些人置之不理,臆造说格鲁派还有什么与显宗不同的更殊胜的空性见解,看似短期内能起到微小的效果,实则未来这些文献全部问世之后,非但彼等谎言不攻自破,而且将彻底摧毁他们邪见的根基。


  另外,末学完全没有批判禅宗的意思,甚至提都没提到禅宗,不知兄台激动个啥。无情能成佛之说,本来在包括禅宗在内的汉传佛教中,就是一个多有讨论、未获一致的问题。我更赞同的是清凉大师澄观一类遵从印度佛教传统的主张。兄台你也可以赞同无情成佛,这是你的自由,无可厚非。但千万不要认为所有天下人都得承认这种见解,更不要说格鲁派了。
发表于 2013-12-1 11:49 | 显示全部楼层
shidatong 发表于 2013-12-1 11:32
您对禅宗了解多少!您批判禅宗的说法,只会让人觉得您很无聊与很无知…

另外,兄台不是已经三次声明跟本论坛说再见了吗?怎么又来了?每次声明都无效,如此欺骗群众,拖泥带水,确实有趣。
发表于 2013-12-1 11:52 来自手机 | 显示全部楼层
礼进 发表于 2013-12-1 11:49
另外,兄台不是已经三次声明跟本论坛说再见了吗?怎么又来了?每次声明都无效,如此欺骗群众,拖泥带水, ...

?!?
发表于 2013-12-1 11:56 来自手机 | 显示全部楼层
礼进 发表于 2013-12-1 11:42
  非常可惜,这只是兄台一厢情愿的看法。
  的确,目前是有一小撮人,写各种书、文章或序言,高声唱 ...

无情成佛的说法也是禅宗的说法!
发表于 2013-12-1 12:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 福智學員s 于 2013-12-1 12:04 编辑
shidatong 发表于 2013-12-1 11:56
无情成佛的说法也是禅宗的说法!


目前只能肯定是新中心現代禪的某人說法Live
发表于 2013-12-1 12:05 | 显示全部楼层
福智學員s 发表于 2013-12-1 12:00
目前只能肯定是新中心現代禪的某人說法Live

这倒不尽然,禅宗古代就有这种说法。
发表于 2013-12-1 12:07 | 显示全部楼层
礼进 发表于 2013-12-1 12:05
这倒不尽然,禅宗古代就有这种说法。

沒當面對質 不敢確定
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