为自他之慧命，请问：觉囊派的他空见是否是外道观念/见地/见解？

果日多吉

嘉瓦尊者在世界各地举行过不下三十次时轮灌顶法会，我想大尊者不会花那么大的力气去弘扬外道吧。

笨者之帚

青鬃狮子 发表于 2012-5-21 21:51
我试着去改，没找到编辑的按键，
应该是改不了。
您可以联系管理员给改，

这次我更改了标题，请下次谨慎发帖。
还有，这次更改不代表每次都可以应求改标题，呵呵

明雀扎吉

笨者之帚 发表于 2012-5-21 23:23
这次我更改了标题，请下次谨慎发帖。
还有，这次更改不代表每次都可以应求改标题，呵呵

谢谢师兄~~~合十敬礼！

何来何往

学习，还是个新鲜帖！

青鬃狮子

笨者之帚 发表于 2012-5-21 23:23
这次我更改了标题，请下次谨慎发帖。
还有，这次更改不代表每次都可以应求改标题，呵呵

其实……其实，我真没有一点想改的意乐。其实改完了和原来是一个意思，只是没那么刺眼？难道外道的见解在佛教看来不是邪见、恶见？呵呵。邪就是偏了吧，不正嘛、也不是说有多恶魔。
因为我的疑问在各位帮助下得到了解决，我就懒得……随顺了随顺了……
呵呵

liangar

个人的理解：

初中解几何题，常需要画辅助线，辅助线没有错，但不能把辅助线看成为答案。

佛为化众生，有很多不了义之说。
学者不能执之为实有，更不能执为谛实有，比如极微、第八识等。如执著，就是分别烦恼所摄的遍计所执了。

圣护

内道弟子，但是持外道见解。

明雀扎吉

其实实话实话，大家随意拍砖。
我觉得能写经论著的都是修行有成的修行人了（且不论见解）。即使是他空见，格鲁派著名学者土观·洛桑却吉尼玛和 藏传佛教噶举派著名学者元丹嘉措 就有不同的意见。
众所周知，阿罗汉说法，肯定还是会犯错的，不可能说和佛陀一样遍知全能。
那么格鲁可能在这个论点上犯错，噶举也可能在这个问题上犯错，对不对？
不能说，哦，那因为我是格鲁，所以格鲁所有的说法都是正确无误的！除非你我有达到佛陀的境界，才能真正肯定的说：谁对谁错。

你引用的
“他空见来源于裕莫·木局多吉，他在修“时轮六加行”时，见到空色的天身之相由内显现，便作为错谬的依据”

与我所学到的不符，我所看过的记载是  他空见一直在兜率净土继续传承，是由无著尊者（Monk Asanga）在修行中亲见弥勒佛（Maitreya)所来，不知道这位裕莫，木局多吉的说法，估计是觉囊派的文献里看不到的吧。
觉囊派所认为的是 "佛在中转无相法轮时提出中观自性空，末转善分别法轮时主要宣讲中观他空思想。” 就好像觉囊派所持有的2个最重要的传承，他空见与时轮金刚法，本来就都不是凡间的法。
时轮金刚法为佛祖化身为时轮金刚为诸多菩萨护法宣说。当时参与者之一香巴拉王国月贤王于是回去记录下来，在香巴拉净土广为传扬。后来才因为机缘勾招印度大成就者 都夏巴钦波 到访香巴拉，将此法传承下来。
到如今，时轮金刚最完整的传承，唯有觉囊派持有。如果您直指这样的是外道，是邪派，未免太让人寒心。四处积极举行时轮金刚灌顶的观音师一下子就无端变成了“帮助邪派传法”了啊。

而他空见按觉囊记载，为兜率净土的传承说法，如果你觉得，哦，觉囊是外道，那肯定是觉囊在撒谎骗人的话，那我也从一开始就无话可说，其实那我说什么也没用。
就好像上部座看大乘弟子也都是外道邪师一样。


本来么，对于各宗见解的辩论，本来就没办法进行。（个人意见，你依你派见解来辩解宣说，他按他派来辩解宣说，各不买单，那怎么办呢？）


而且请楼主师兄注意：你的帖子说的，是他空见，如果你一定要把他空见和觉囊等同起来，那我也无话可说。改的根本在于你原先的标题指向的是整个教派，好不好？
如果你说觉囊是外道，邪见，那等同所有觉囊弟子上师都是邪师，所有依据觉囊传承的时轮金刚灌顶，就是邪教大聚会！
倘若如此，海上观音师就算推广邪教外道的邪法灌顶，哲尊就是邪师头子，所以觉囊上师都被打成了外道邪师。呵呵。这种质疑方法~~难道不严重？不会形成“不可思议的恶果”？
如果你觉得这是你所想说的，那我也无话可说了。