你參加福智團體的目的是什麼 ?

弃昧

首先 要謝謝你回我的信

至於金女士 她就是你們現在一直在祈求的接班上師呀 你看你們連她姓什麼 是男是女 都不知 就一直\在祈請
想常師父為我們的上師  其有名有姓的  但現在忽然由上座法師擁出的金女士  其卻神秘到家
也就是常師父生前沒有公開認定 圓寂後 掌權的上座法師才說 常師父私下訂的 這如何說的通

在此 不同意的法師與學員 自動消聲的離開 但這事一直在外猜測 與議論紛紛  
我也是不忍別人如是糟蹋常師父好不容易建立的正法團體 但福智目前的走向 又真的是非常的不如法理
最可怕的 是其利用學員的憨厚 以恐嚇帶威脅的說 若上網看資訊 就是不信常師父 不信接班上師 這根本是愚民政策

想你到現在 還不知誰是金女士 但卻每天祈求她來 不錯 常師父對我們有很深的法恩 但我們不可因為這樣 就不簡擇 完全聽上座法師的一面之詞 這是常師父指定的 我們應用我們可認知的法理 好好的觀察 如是才是正規
否則 就是不觀察的將自己的鼻子隨便讓別人牽
  
目前在格魯修學社區 有發表一些文章 你是否可以上去看一下 目前除了我發的福智請快快公佈自己屬何宗 以外 還有三帖 即 福智的重心是什麼   進福智的目的是什麼    讚頌是誰做的

我在此四帖都有一些看法  真希望你能看看  與我ㄧ起探討 即一起看看如何幫助福智脫離目前這個危機
雖然 我們是小人物  但若我們發心正確  成不成功  我們還是集了善業  對不對
   
尤其已相應於廣論的學員 當我們要接引別人來福智學習時  自己是不是更有責任 認清目前的糢糊現象

福癡三世

原帖由 弃昧 于 2011-8-8 15:37 发表
首先 要謝謝你回我的信

至於金女士 她就是你們現在一直在祈求的接班上師呀 你看你們連她姓什麼 是男是女 都不知 就一直\在祈請
想常師父為我們的上師  其有名有姓的  但現在忽然由上座法師擁出的金女士  其卻神 ...最可怕的 是其利用學員的憨厚 以恐嚇帶威脅的說 若上網看資訊 就是不信常師父 不信接班上師 這根本是愚民政策

你自己都說了學員不敢上網看福智帖的原因是被要脅,所以根本不是因為三決定說反覆貼的因素
所以,不讓三決定說反復貼才是幫了福智上層的大忙
為甚麼呢?
1.因為學員被要脅後 必然會少掉許多上網來看的人,
2.雖然如此,但還是有些人會上網來看,可是福智帖實在太多,若不整理成三決定說的口訣,學員很難在短時間得到心要,
3.還有可能被誤導,
所以反覆貼三決定說其實可以大大的利益福智學員.

但是由於版規的限制,現在沒有辦法反覆貼,不過沒關係,請大家告訴大家:
要讀福智帖的人,先把三決定說背起來,當看到福智帖發現有跟三決定說相違的部分,可以先捨置,等自己時間多了再慢慢思維觀察,但是三決定說無論如何一定要牢記在心,多多流通.:lol :victory:

弃昧

引用
bhodidharmar 2009-3-4 20:47
"要相信"與"要真相"的差別
最近很多人被這個論壇 弄得暈頭轉向,不知道誰說實話,是福智現在的幹部 和外派常駐的法師,
還是福智以前的幹部 和離開及脫逃的法師?

參加論壇的人  要怎麼捒擇才對?
末學的想法:如果福智幹部 願意回答最好,您就一直追問下去,
如果您認為論壇的人 道理不清,胡說八道,也可以成立正理,一路追問下去. 最後您總會看出一些端倪.
當然最好是兩邊追問,交叉提問與比對,會最清楚.

至於只想找一個理由相信的人,就不用那麼費事了,
相信一件事 和了解一件事  是完全不一樣的.
您起了一個疑心,然後問了一個問題,得到一個答案,然後滿心歡喜的繼續相信.就早些休息吧.
        
目前末學觀察很多人 連持懷疑的基本觀察能力,大既都不具備.所以就只能繼續相信下去了,這也許是最輕鬆,但卻也是最危險的學習法,走對了 即使上得去, 也很慢;
但一旦走錯了,下去超快. 就請智者自判斷了

     .由於有人或會說 福智的事情 已經都如是 我們還有什麼好談
      對此 我覺得這篇 給我們很多思考處
   
       也就是 你想了解整個事情的真相   只有一直以法理 追查下去
       若你只是堅守一個文告或主張  那只是又掉到另一個 我只要相信我要相信的 即我不是要了解真相 或要真相
       所以了  這就看我們個人要什麼了  對不

福智學員s

從師兄你的分享中知道你是老學員,而且有很長一段時間沒有留在團體,所以有恨多活動你並未親自參與.2003年的圓根燈會..也就是日常法師園寂的前一年,團體中的老學員按道理是都會參與,也許你正在國外,但我們有參與那次法會,法會中..日常法師當眾宣布將棒子交給如證法師,此後大家也都這麼認為這麼看待如證法師,所以當我們在看福智之聲的時候,心中現起的是當時的情景,對我們而言是事實,不僅僅是文告而已,而對新學員或沒參加的人自然會感到困惑,這是可以理解的,換句話說,這群人也是最容易被欺騙被利用. :o

弃昧

原帖由 福智學員s 于 2011-8-9 22:38 发表
從師兄你的分享中知道你是老學員,而且有很長一段時間沒有留在團體,所以有恨多活動你並未親自參與.2003年的圓根燈會..也就是日常法師園寂的前一年,團體中的老學員按道理是都會參與,也許你正在國外,但我們有參與那次法 ...

    從常師父說 你不要看如證法師 他才出家 有高中程度喲  我就很相信 常師父會作這個決定 所以 我一點也沒有懷疑常師父的
     公告  也就是  對這些文告 我絕對 不會懷疑 他的真實性

     只是你可以九久貼一次  後就請別人参閱那一篇 就好
    不需全篇一直複貼  如是 不但觀感上 令人排斥  實在沒有達到你要大家好好看的目的呀

    其實 我雖不在福智 但因為一直很關心 福智的發展
   外加 我這裡有由我介紹進福智學習的人  所以 內部很細節的事 我不清楚 但大致上  我是一直知道的

弃昧

引用
bhodidharmar 于 2009-1-3 03:37发表于 聽說 那帖
真金不怕火鍊

接班人說: 僧眾應領導有情趣於解脫,
-->常師父生前 一再要求僧團  乃至居士  皆應策發大乘意樂, 這如證法師不也知道的嗎?
不會吧. 這也算接班人功德?
反過來說,不這樣說 就奇怪了!
師父的開示 末學聽過了不下二十次,在菩提道次第六度四攝以下的部分,我參與研討班討論時會說:
這是師父於何時所說,但我不會把自己講的當成師父說的,也不會把師父說的當成自己說的,
我記得師父開示那些話時的聲音,...以及神情...,唉

末學不是否定接班人 謂其無功德, 只是無法由法師的開示, 無法從中看出開示內容與接班上師功德的關聯.故主張:因不成
一切接班人所解,若由師父->法師->學長所教導, 則光由接班上師 她所說的內容, 是無法做為顯現出不共功德的正因的,
因為這種功德,法師您自己亦已早具有故.
   [chimei註 這段應就是說  法師你們本來就知道 這是常師父已如是說過  即這話不可能是因女上師如是說 你們才初知]
  
              這就是令人非常起疑的地方  即為什麼諸上座法師 忽然都變的如是笨拙 與
              會將所有的認知 完全只歸功於這位金女士的傳授  
              如是反常的情況  是不是太詭異  及令人不由得要不安起來  
              所以 我不時會自問 為何一整群法師 會同時都變成 忘了自己原先的認知 而無條件的全然依止金女士  
              難不成 這只是老學員 才會有的感覺
                新學員就完全不覺有異 是這樣嗎
引用
我的一位老師說得更明白: 要知道接班人上師真功德,只要請三大寺具量的尊貴上師
乃至大格西拉和她談談話,討論一下佛法, 由其對悲智的認識 及觀察她的行誼 便可了然.
但顯然在如證法師眼中或許此路不通
        
             這二天才與一位不想上論壇的福智學員 談到金女士在加拿大 與福智現在多以金女士為所依 不太依止法王
             他言  不會呀 我們還是有去法王那裡請法呀  且 說不定 金女士也去過
             我言  不會吧
             他言   對 她在內地 比較不方便去  可是這不表示她不去呀
              我言  她現在在加拿大了
              他言  那她為什麼還不去  去拜見法王後 不就不用再說來說去
              我言  對了 為什麼

               他不由思維起來了 我希望他會因此 一直好奇的上論壇 來找答案

          總之  福智上座法師會不知道 若請藏傳諸大善知識 來認許金女士 一切不就不會有爭議
          但為何福智主事者 不如是作
          以他們長年與法王那裡的聯繫 會做不成這事嗎  不可能  對不
          所以 我們可知 福智主事者  其不是不知或不能  但就是不作
          這背後的考量是什麼   若好好的觀察  就可看出這整個事項之真面目
          因此 福智主事者 你們還是不要取巧 或挺而走險吧

福智學員s

原帖由 弃昧 于 2011-8-11 22:02 发表
引用
bhodidharmar 于 2009-1-3 03:37发表于 聽說 那帖
真金不怕火鍊

接班人說: 僧眾應領導有情趣於解脫,
-->常師父生前 一再要求僧團  乃至居士  皆應策發大乘意樂, 這如證法師不也知道的嗎?
不會吧. 這也 ...這背後的考量是什麼   若好好的觀察  就可看出這整個事項之真面目

師兄你觀察之後看出了甚麼?  :o

弃昧

原帖由 福智學員s 于 2011-8-11 22:46 发表

師兄你觀察之後看出了甚麼?  :o  

   這個福癡比較清楚  你請教他吧

弃昧

摘自 福智學員部落格的文字      

記得，有一搭沒一搭的上課；第二輪班長多次來電說︰『是否還要繼續？ 下面要講慈心的課程…』
慈心我就不上了，她說：「當然是以廣論為基礎！」暑假前就乖乖上課，由於新學期衝堂也真的不能去；為了完成『學制』內課程，我一定得去… 問我為什麼？ 我真的不知道，乖慣了吧！

      福智的學制  還真有魔力  對此 還真不可以小看它


出處: 淨智營 - 羽雪室 - udn部落格 http://blog.udn.com/featherfight/4433385#ixzz1UD3rOtqk
        我看到的是一群人被催眠，難道宗教是如此？
       同一個場景  有人如是看見  有人又不如是看見  對此  除了啼笑皆非 又能如何

淨智營 - 羽雪室 - udn部落格 http://blog.udn.com/featherfight/4433385#ixzz1UD4wsciX
        淨智營座位旁，有位曾為日常法師修改袈裟的人，她的先生（清除油燈垢）和女兒（小一教師），
她自己在總務縫紉班；「我一個兒子在法師走前一年，由日常剃度出家，另一位兒子在『世間–高雄工作』」。
她不多話，有空就背科判（廣論的目錄–只有三千字，她說）；也背頌『入菩薩行論』，
真的不能不對她們在雲林園區工作的人，尊敬起來。
出家的兒子，現在在上師處（四十歲左右的在家女居士），
如獲至寶、好奇的問：「她長什麼樣子？」
「她長得像度母（即觀世音菩薩）！ 師父要她不要出家，以至於可以親近法師。」

我再好奇，她回答：「我們沒有見過，也不清楚！」
這位像度母的在家女子，不時由法師提出來… 用世間的說法是『造神運動』；
但願沒有為我的下一世造惡業。 阿彌陀佛、觀世音菩薩、大勢至菩薩！
（老坐家門口的六樓先生，說這三寶沒事就跟他聊天：聊的都是家常話）；三寶其實是指『佛、法、僧』。

    每一個人都如是好奇  即都想知道這位金女士的面目 來歷等  福智主事者 你就行行好 快些公佈吧

    至於 師父要她不要出家，以至於可以親近法師。」 這話又很玄  
     反正這個常師父叫她不要出家的理由  不知有多少版本  我們就慢慢的收集吧

福智學員s

原帖由 弃昧 于 2011-8-13 23:08 发表
摘自 福智學員部落格的文字      

記得，有一搭沒一搭的上課；第二輪班長多次來電說︰『是否還要繼續？ 下面要講慈心的課程…』
慈心我就不上了，她說：「當然是以廣論為基礎！」暑假前就乖乖上課，由於新學期 ...每一個人都如是好奇  即都想知道這位金女士的面目 來歷等  福智主事者 你就行行好 快些公佈吧

    至於 師父要她不要出家，以至於可以親近法師。」 這話又很玄  
     反正這個常師父叫她不要出家的理由  不知有多少版本  我們就慢慢的收集吧

其實最主要的就是..她不是日常法師指定的接班人,法王也沒認可這位女士,這跟現在福智上層公不公布無關,因為常師父已於2003年法會時公開宣布將棒子交給如證法師,所以,之後任何人(包括上座法師)所做的相反說法,皆不足採信,  這是就接班這部分來說的.:o


那..如果要依止欺師滅祖的弟子私自擁立的人為上師,那是自己的事(跟福智團體無關),自己要多觀察,法王所說的觀察也是指這部份(這跟接班無關),這是就上師這部分來說的.:o

弃昧

原帖由 福智學員s 于 2011-8-14 01:12 发表

其實最主要的就是..她不是日常法師指定的接班人,法王也沒認可這位女士,這跟現在福智上層公不公布無關,因為常師父已於2003年法會時公開宣布將棒子交給如證法師,所以,之後任何人(包括上座法師)所做的相反說法,皆不足 ...

任何人(包括上座法師)所做的相反說法,皆不足採信

福智主事者 微笑的說   是你在常師父身旁的時間 比較長
                                     還是我們幾個主事者 在常師父身旁的時間  比較長
                                     就你一個 " 我就是不採信"的說詞  我須對你個人作解釋嗎  須要嗎

福智學員s

原帖由 弃昧 于 2011-8-15 20:11 发表
...福智主事者 微笑的說   是你在常師父身旁的時間 比較長
                                     還是我們幾個主事者 在常師父身旁的時間  比較長
                                     就你一個 " 我就是不採信"的說詞  我須對你個人作解釋嗎  須要嗎

完全不須做任何解釋,因為找不到像樣的理由,即使解釋也沒有任何幫助.
所以,我們就繼續宣導三決定說讓大家多多串習.  :o

弃昧

原帖由 福智學員s 于 2011-8-15 21:52 发表

完全不須做任何解釋,因為找不到像樣的理由,即使解釋也沒有任何幫助.
所以,我們就繼續宣導三決定說讓大家多多串習.  :o  

因為找不到像樣的理由

    我們若找不到 像樣的理由  福智主事者 又為何要聽你單面所提的三決定說
   
    反過來 若你是福智主事者  會如是輕易的接受 福癡所提之 沒有理由 就是聽話的三決定說嘛

福癡三世

這也沒關係啦 !
三決定說就是給能聽到看到的人準備滴啦!  :lol :victory: 聽聞很重要!

[ 本帖最后由 福癡三世 于 2011-8-16 09:17 编辑 ]

弃昧

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