最后介绍下求生极乐世界的法门，从此不提该事情了

圣护

原帖由 噶玛德谢措千 于 2011-4-7 15:15 发表

祈竹仁波切的讲法是说“一心”。。。
你不会是认为祈竹仁波切的讲法有问题吧？你的想法很可怕啊。。。你的想法很可怕啊。。。
阿弥陀佛。。。

您是想说：宗喀巴大师错了？还是想说：仁波切认为只念密则玛，不用出离心、菩提心、空性见就能解脱？

你的想法很可怕啊。。。你的想法很可怕啊。。。

俗人

我回回你吧
祈竹活佛和穹拉仁波切说的很清楚
念密遮玛去掉魔障 病患或学习上的障碍 还说可以成就一切事业
这里提过什么也不学习（哪怕听一位师父开示密遮玛功德也算学习） 什么都不懂 单纯念密遮玛可以解脱成佛吗？

念密遮玛有效 一定需要信愿吧

持名念佛如果能够往生 一样需要信愿
这点我们可以达成共识吗？

原帖由 噶玛德谢措千 于 2011-4-7 14:40 发表
俗人，请你回复一下这个问题，谢谢。。。

以前在三大寺，不论学僧有魔障、病患或学习上之障碍，长老们都只千篇一律地命他们持大师咒以解决障碍。这不是说长老们只懂这一个方法，而是因为无论什么五花八门之问题与 ...

噶玛德谢措千

原帖由 扎西拉姆 于 2011-4-7 16:48 发表
呵呵，噶玛德谢措千师兄，你引的祈竹仁波切的那段话并不能证明祈竹仁波切认为不学经论只念米则玛就可以成就啊！
但是众所周知：三大寺的和尚都是要学经论的，祈竹仁波切自己也是学经论的，他也教授过道次第等等很多 ...

显密大德和居士持六字大明咒殊胜感应汇集
http://www.buddhanet.idv.tw/aspb ... rdid=3&ID=14529  
圣境印度有一牧牛人，圣者龙树菩萨知其为自己所化之有缘者。问曰：“你平日只放水牛吗？”他答曰：“不只是放水牛，我还修法。”“我可以传法于你。”“好，但我仅修一个本尊，念诵一个咒语。”“你最喜欢什么？”“我最喜欢这个小水牛。”“那你就和小水牛一起修持大悲圣尊、念诵六字明咒吧！”随赐教授。牧人依教行持。第二年，从小水牛的心间生出一小肉块，内有一玻璃童子，手持黄金杖，杖上有珍珠组成的六字大明咒。童子用黄金杖给牧人灌顶并赐予甚多教言后，升入虚空，化为彩虹。此后牧人还如同从前一样，放水牛与修持。有一天，牧人正赶着水牛回家，人们忽然现量见到牧人是圣者观世音，悉皆顶礼、散花，恭敬迎侯。牧人诧异问众人：“你们怎么啦？我是放水牛的牧人呀！”众人回答：“我们都亲见您是圣者观世音，所以对您恭敬顶礼。”从此，牧人身体一直显现为观音身，临终时不舍此身往生清净空性刹土。黄金手杖后来存放在圣者龙树菩萨之寺庙内，有缘见闻忆触者，皆能获得解脱。
再者，在印度西方名为基比纵（安乐生处）的城市中，有一具足相好之婆罗门女，日常放牧一头白色母牛。一次她在山脚下，忽然下雨了，避雨时，睡着了，梦见一圣者幻化的孩童，异常殊妙，放一个透明宝瓶于自己头顶上，并倒入甘露，令自己饮之。次年遂生一子，具足相好，异于常人，具大信心以及智慧等，至幼常言，我要修法。此后前往西方邬金刹土，于化身极喜金刚前，请受甚多法与教言。大师特别嘱咐他：“汝应修持观音圣尊，持诵六字大明咒。”随赐甚多教诲。如是，他前往天容山洞中修持。后婆罗门子，成就佛果。山也变成金刚杵庄严之水晶塔，广大雄伟，至今犹存。若绕一周，即能关闭转生恶趣之门；仅见一次，亦能无余清净诸业障，若触若念，悉皆播下解脱之种子。
以上三则公案乃圣者观世音化身大法王（松赞干布）所述。
另外，从前印度圣境有一位八十老翁，念诵六字大明咒一亿多遍，后成就寿自在持明，又住世三百年后，肉身飞往极乐刹土。
再者，尼泊尔境内有一妓女，后舍恶业，持诵六字大明咒一亿余遍后，现量成就彩虹至尊度母身，余人皆可亲见。后依此身，如鸟腾空，飞往普陀山净刹。
再者，从前藏地中部地区（拉萨一带）有一猎人，为净除大恶业，深信观音，至心持诵六字大明咒王一亿余遍，亲见观音七次，命终之时，显现彩虹，尸体火化时，骨上现出三寸许的观音圣像。
此三则公案乃班钦却吉降措（班智达法海）所云也。

六字大明咒成就者(三)
军持天 述
这也是发生在西康的往昔事迹.....
过去，在西康某个地方，
有一位念诵修持六字大明咒得到成就的人！
他终年住在山林等远离人境之处，
抛弃了世间法的束缚与想法，
以乞丐的生活方式独自闭关念诵六字大明咒而修行！
一般来说，
若是要依照密法修持而得到成就，
必须通达密法的坛城仪轨与作法，
然後完成闭关念诵等程序而达到成果。
但是该成就者仅是只是一心不乱地念诵六字大明咒，
就证得了无戏论瑜珈的至上惊人的成就！
有一天，
似乎是因为因缘已至，
於是这位成就者就来到了一位极为傲慢而野蛮的贵族人士之处乞食.....
因为这位贵族人士自己疼爱的儿子已病入膏盲，
束手无策....
於是看到了这位乞讨的成就者就很不客气的傲慢问了：
“你是修行人吗？”
成就者回答：
“是的，我是一个卑微的学法之人。”
“你有(修行的)本事吗？”
“有！我有我的本事！”
“好！你真有本事就帮我治病吧！但是你需要什麼配合之事？”
傲慢的贵族人士其实内心不是很相信的问著....
成就者坚定的回答：“我什麼都不需要！”
於是成就者就进入贵族家中准备为该贵族人士的公子以咒力治病。
可是，该贵族人士因为往昔以来习惯了一般藏传佛教的经忏修法方式，
因此就自以为是地交代家人想办法请其他僧人马上做了一个“食子”！
“食子”是藏传佛教密法仪轨的特殊方式和坛城仪轨之一，
而这次做的食子是除障用食子！
该成就者就座之後，就在甚深的禅定中不断地念诵六字大明咒....
接著就在贵族人士的要求下，
拿起了食子做除障的抛掷方式~~~
没想到该成就者竟然不依一般的抛掷方式往外丢，
竟然向内往患病小孩的地方掷出！？
在场的人都叫了起来，
表示该成就者怎麼可以如此糊涂，犯了显而易见的糗事！？
傲慢的那位贵族人士马上又请人做了一个食子请成就者使用，
於是该就者就次就如大家所愿地向外掷出了食子....
虽然如此，
该贵族人士却怒不可遏，
认为这个乞丐分明是骗吃骗喝、不学无术、找自己麻烦...
准备找机会杀了这个眼中的败类！
该成就者又在甚深的禅定中不断地念诵了六字大明咒....
最後跟那位贵族人士说了：
“这个孩子的病不好治愈....但是无妨，我去取来特殊药物即可治愈。”
说完，就往外走.....
那位贵族人士心想：
“好啊~你这个骗子想开溜了....我就尾随你後面给你一刀，解决了你这个混蛋~”
因此，马上带著三尺的腰刀就偷偷的跟著该成就者往山林里走.....
在那位贵族人士想要找个地点杀了成就者的时候，
他看到了该成就者来到了一处瀑布旁边....
成就者弯下腰身取了一掬水，
然後念念有词(似是念诵六字大明咒)以後向手中水吹气，
接著再把水洒向前方天空....
竟然..竟然变成了一座像水晶一样的桥连向山中某处...
然後该成就者就踏著这座桥远去；
每往走踏出一步，後面的桥就化水而消失....
只留下那位贵族人士在原地张口结舌的呆立著......
该成就者之後也归来治愈了那位贵族人士的儿子，
并且因为这一次的因缘，
使得这个原本不是很积极学佛的家族都虔心向佛，
人人皈信观世音菩萨，
念诵六字大明咒......
http://hi.baidu.com/%BC%C3%B9%AB ... e8a7858c543003.html

北方將領

歌曰：
有人身處輪迴中，心慕西方極樂國，
無有三毒煩惱障，七重樓閣黃金地。
自信稱名即往生，貪嗔翻攪無停歇，
且願彌陀伸悲手，度此無明一有情。

[ 本帖最后由 北方將領 于 2011-4-7 18:28 编辑 ]

噶玛德谢措千

原帖由 俗人 于 2011-4-7 17:50 发表
我回回你吧
祈竹活佛和穹拉仁波切说的很清楚
念密遮玛去掉魔障 病患或学习上的障碍 还说可以成就一切事业
这里提过什么也不学习（哪怕听一位师父开示密遮玛功德也算学习） 什么都不懂 单纯念密遮玛可以解脱成佛吗 ...

1、祈竹仁波切没说“什么也不学习（哪怕听一位师父开示密遮玛功德也算学习） 什么都不懂 单纯念密遮玛可以解脱成佛吗”这句话。
2、祈竹仁波切也没说“现世必须要学五大论等广大经论才能修，否则就无法修行”这句话。（至少未能从网络及书籍上找到该话）
3、信愿不一定要听很多的法才能升起；听了很多的法，也不代表信愿就很坚固。两者关系很大吗？就像你听了看了五大论，不代表你现世就成就了，出离心、菩提心都能真实无伪了。。。这个你们不会反对吧？？？（当然，听看五大论，还是很有功德的）——其实我们辩论了那么久，分歧就在这里。。。
细微的观察和真实的体会。。。是否能更好的升起坚定的信愿呢？？？否则佛陀在经文内，就会说“多学广大经论”之类的话了，但并没有这个条件。
4、祈竹仁波切的书，我也看了几本，讲的很好。如《狮子棒喝》等。现在早晚功课也在回向给祈竹仁波切、大吉佛爷、智敏上师、大老板、班禅大师等格鲁贤圣僧们身体健康、长久驻世、法运广久。（这三点回响词基本就包括了所有要回响的内容了。我想可能部分格鲁论坛上的同修也未必能做到这点吧？）

了了

这么一糊搞, 这位噶玛马上变论坛红人了, 厲害!:lol

口哨姐积几年种下來的声名一下子就被蓋过， 怪不得这兩天的口气愈來愈像日本富士山-》又要爆了，哈哈

噶玛德谢措千

原帖由 了了 于 2011-4-7 18:17 发表
这么一糊搞, 这位噶玛马上变论坛红人了, 厲害!:lol

口哨姐积几年种下來的声名一下子就被蓋过， 怪不得这兩天的口气愈來愈像日本富士山-》又要爆了，哈哈

我根本无此想法，那是你的欲加之罪。
个别论坛人，修学水平不知道咋地，但扣帽子的能力很强。。。

上善如水

原帖由 噶玛德谢措千 于 2011-4-7 14:40 发表
俗人，请你回复一下这个问题，谢谢。。。
以前在三大寺，不论学僧有魔障、病患或学习上之障碍，长老们都只千篇一律地命他们持大师咒以解决障碍。这不是说长老们只懂这一个方法，而是因为无论什么五花八门之问题与障碍，单就靠一心持诵这一个咒就足以解决！(祈竹仁波且) ...

噶玛这话已经有点沦为断章取义、意气之争了。

• 从所引原文中，就提到“三大寺”。长老们都只千篇一律地命三大寺学僧持大师咒以解决障碍、魔障、病患或学习上之障碍，然而，长老们同时在教导他们学习五部大论，而且这是三大寺几乎唯一的课程。包括说话的祈竹仁波且自己，是在说他自己的三大寺体验，而他在三大寺的时候，明显也是在学五部大论，而不是在学米泽玛“靠一心持诵这一个咒”，对不对？
• 当然，正确地念诵米泽玛等，可以往生兜率净土，这点没有异议。然而，在您引用的原文里所说的各种“事业”，主要指解决障碍、魔障、病患或学习上之障碍、求雨等等事业。
• 哪怕说想一心只靠念米泽玛往生兜率净土，也有许多基本前提，而这些前提都需要起码一定程度的经论学习。
• 您引文的祈竹仁波且本人，就对居士讲解过无数次经论，包括《中论》、《入菩萨行论》、《菩提灯论》、《利器之轮》，和各种格鲁道次第，其中部分正式出版，而并不是像您断章取义所暗示那样主张念米泽玛就足够。如果他是主张念米泽玛就足够，还对居士讲这么多，不是耍我们吗？

   
   

俗人

我记得你也是念六字大明的吧

你觉得你能够念到跟那个牧人一样成就吗？

如果能 原因是什么？
如果不能 原因又是什么？

原帖由 噶玛德谢措千 于 2011-4-7 17:51 发表

显密大德和居士持六字大明咒殊胜感应汇集
http://www.buddhanet.idv.tw/aspboard/dispbbs.asp?boardid=3&ID=14529  
圣境印度有一牧牛人，圣者龙树菩萨知其为自己所化之有缘者。问曰：“你平日只放水牛吗？”他答 ...

上善如水

原帖由 噶玛德谢措千 于 2011-4-7 18:11 发表
祈竹仁波切的书，我也看了几本，讲的很好。如《狮子棒喝》等。现在早晚功课也在回向给祈竹仁波切、大吉佛爷、智敏上师、大老板、班禅大师等格鲁贤圣僧们身体健康、长久驻世、法运广久。（这三点回响词基本就包括了所有要回响的内容了。我想可能部分格鲁论坛上的同修也未必能做到这点吧？） ...

正如前面所说，噶玛兄已经开始沦为意气之争了。
正如我不敢说格鲁论坛上全部人都是佛教徒的道理，我确实不敢说全部格鲁论坛上的同修能做到这点，然而，这也只是很基本的回向，并不是您说表达的一种很伟大、很牺牲自己的伟大行为啊？！回向一切认识和不认识的大德身体健康、长久驻世、法运广久，只是最基础的入门类回向词而已，根本不存在“能做到”、“未必能做到”。

噶玛德谢措千

原帖由 上善如水 于 2011-4-7 18:32 发表
噶玛这话已经有点沦为断章取义、意气之争了。

从所引原文中，就提到“三大寺”。长老们都只千篇一律地命三大寺学僧持大师咒以解决障碍、魔障、病患或学习上之障碍，然而，长老们同时在教导他们学习五部 ...

各种障碍及事业可以靠一心诵米兹玛来解决，但不代表不能学其他的知识和法。。。
学了其他的知识和法，也不代表只靠米兹玛无法成就各种事业和解决障碍。。。
我转载的修一个法就能成就的案例很多了（对方没有学广大经论）。。。当然了，如你非要说他们都是佛菩萨的化现，那就真没办法了。。。

上善如水

顺带一说，经论里，很多释迦牟尼赞美不同事物的说话，不必说单单念XX可以XX了，甚至我们能找到很多比念佛更简单的依据，譬如“单单看到佛塔一眼，已经让人得到最终解脱的利益了！”一类的话。然而，这类赞美包含很多前提。如果我们有学习经论，就会知道，这是有一定前提的。如果我们单单用这句话而不知道前提，或者为了意气之争刻意不理会前提断章取义，那么，我们索性连佛都不必念啊，噶玛只需要在论坛申请一个佛塔，盯一眼，注意，不必每天盯一眼，只需要得到的时候盯一眼，然后就可以把它丢垃圾桶里，以后也不必念佛，根本不必干什么，这也是会解脱的，对不对？这明明是佛经说的嘛，佛经不会骗人吧？你不会不承认佛经这段引文吧？。。。这种错误傻想法，就是不学习经论的结果了。

噶玛德谢措千

原帖由 上善如水 于 2011-4-7 18:41 发表
正如前面所说，噶玛兄已经开始沦为意气之争了。
正如我不敢说格鲁论坛上全部人都是佛教徒的道理，我确实不敢说全部格鲁论坛上的同修能做到这点，然而，这也只是很基本的回向，并不是您说表达的一种很伟大、很牺 ...

1、先做到这最基本的一点再说其他。
2、如你有更为全面适合的回响词请贴出来给我，我按照你所提供的回响词回响。
3、我没觉得自己很伟大、很牺牲，那是你的感觉。我觉得大小善事修持功德时时回响给高僧大德等，就是居士的义务。

噶玛德谢措千

原帖由 上善如水 于 2011-4-7 18:50 发表
顺带一说，经论里，很多释迦牟尼赞美不同事物的说话，不必说单单念XX可以XX了，甚至我们能找到很多比念佛更简单的依据，譬如“单单看到佛塔一眼，已经让人得到最终解脱的利益了！”一类的话。然而，这类赞美包含很多 ...

你的辩论很有意思。。。。
“单单看到佛塔一眼，已经让人得到最终解脱的利益了！”————不等于现世解脱。。。
所以请你不要混淆了期限的概念。。。
但祈竹仁波切等佛爷说的话，是现世就可以得到利益。。。
你总是喜欢把不同的时间混在一起说，我看到你的很多帖子都是这样的。。。

噶玛德谢措千

原帖由 圣护 于 2011-4-7 17:13 发表
若无出离心、菩提心、空性见，诵什么殊胜的咒也是解脱不了的。这是宗喀巴大师所言

包括学习五大论等经论吗？？？？
别把单一的咒拿出来说。
如无出离心（解脱轮回的最低限度），那么修任何法都不过是轮回之因。。。