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伏魔金刚

赫赫，我就是按照法王周加巷书中给出的解释来解读堪钦仁波切的授记问题的哦
怎么了？只允许你那样解释而不允许别人同样这样解释啊？
这种解释被你申请专利了？

圣者的密意我辈凡夫当然不能明了，但我能确定的是，同为十地菩萨果位示现的文殊莲师，在同为十地菩萨的这一角度，他们的密意相同。
我有说完全明白了他们的密意吗？
我只说“莲师与文殊的密意相同”，而没有说“我明白了莲师文殊的密意”对吗？

不要再次发挥您的歪曲天才了，这并不是辩论。

伏魔金刚

现在时代的众生业力到底遭不遭糕，大家有目共睹，或许您已经证悟了空性而觉得没什么，这一点值得随喜！
但，谁说的业力糟糕就不能见两个伏藏师？
请问“寥若晨星”代表几个？两个？三个？
莲师还说了：
一个时间里
不会出现几个伏藏师
如果几人同是伏藏师
其中必有不合格的掘藏师
或者隐约义的伏藏师
-------
请问这里的“几个”又是什么数字概念？
四个？五个？

而实际上，在刚刚过去的堪钦仁波切时代，同时在世的宁玛大德中，得到宁玛派公认的伏藏师便不下十几位，其中一般 人熟知的就有：色拉杨智活佛，阿秋喇嘛，年龙父母上师，仁增尼玛仁波切，班玛登宝活佛，顶果钦则法王，第二世顿珠法王 （八十年代圆寂），夏扎桑吉多杰仁波切，多智钦特巴仁波切（年轻时曾取意伏藏），新龙粗朴多罗尊者等，这些人哪一位属于您怀疑的“不合格伏藏师”呢？他们可是“同时出现”的“几位”哦！

请把您怀疑他们的证据对他们的寺庙和弟子说去吧，看看他们是否接受您的“伟大新发现”？

[ 本帖最后由 伏魔金刚 于 2010-4-30 01:51 编辑 ]

伏魔金刚

下面列举一些著名宁玛大德对判定伏藏真伪的教言，看其中是否有ZEN的标准。


德玛：功用、伏藏与掘藏
珠古东珠仁波切　著[1]
土登华丹　由英译中
http://www.duozhiqin.com/forum/v ... E8%97%8F&page=1

真德玛与假德玛

因为人们的罪业、恶愿和魔障，也会出现假德玛。更严重的是，凡夫很难鉴别它们。《奇妙海》的作者讨论了两种鉴定德玛真实性的传统方法：首先是从自己的本尊得到厘清，其次是用教证和理证进行观察。但他也指出如今能够请自己的本尊直接加以鉴别的情况很稀有，而且用推理的方法也难免会犯错误。因此这两种方法助益不大。他强调真正的掘藏师必须是具有证悟的大圆满禅修士，并且一个圣者是不会发掘假法藏的。他还建议通过和真德玛法门相比较来观察一个新发掘的法藏。在文句和风格上会有所差别，但如果在意义和本体上，新德玛和传统经函相类同，那它们应该被接受为真的。更进一步，他还说不应该以他们的生活方式来评判掘藏师，而应以他们的法藏来判断，如《般若经》云：“菩萨是否不还者，从其说法便可知。”




神奇的伏藏法——慈诚罗珠堪布

http://www.duozhiqin.com/forum/v ... =%E4%BC%8F%E8%97%8F

那么，我们怎么确认伏藏的真假呢？虽然伏藏品的真伪很难确认，不过也有一些方法。

什么方法呢？比如说，伏藏品一方面藏在人的心里面；另一方面，它的信息会藏在一个类似珠宝盒的宝箧之中。我曾经见过法王如意宝上一世取出来的，由莲花生大师传下来的伏藏，还有法王如意宝今生自己取的伏藏。都是很小的一张纸，上面只有两、三个字，或者五、六个字。从我们普通人的角度来看，那只是简单的一张纸而已，但事实上这张纸的尺寸、规格是非常有讲究的。上面写的内容也不是我们现在用的藏文，其中有些是字，有些是一种符号。这些字和符号都有严格的要求，通过这些字和符号，一个真正的伏藏大师就可以辨别出另外一个人的伏藏是真是假。

还有，如果经过某个伏藏法的灌顶，并修持该伏藏法之人感觉内心很有收获，修行有长足的进步，或者当地出现十分吉利的瑞相，就可以肯定地说，这个伏藏是一个真实的伏藏。否则，倘若所有修习此法的人都不吉祥、不顺利，修行没有进步，或者自从取了这个伏藏以后，当地发生了很多灾难，出现了许多不吉祥的事情，就证明这个伏藏不是真正的伏藏，而是被魔加持了的伏藏，是很危险的伏藏，所以，了知这些区分方式是非常重要的。




一世敦珠法王自传
http://www.ruyihai.cn/?p=3525&page=10
随后，格喇秋帕又到吉隆特秋多吉面前请问：“请你定言这个伏藏法是真还是假？”那位上师也说：伏藏师是真是假，观察未来就一清二楚了，假设如同太阳破云而出一般越来越明亮越来越升高，那就是真，否则假的结果只会越来越衰退。”

[ 本帖最后由 伏魔金刚 于 2010-4-30 02:20 编辑 ]

ZEN.C

“跑题”的当然是喇荣——因为据说喇荣传到汉地来是宏宣正法的，可是却把和汉人八竿子都搭不着的宗派争执的神话“三大寺诛麦鹏”在汉地广为流通宣传，这不是“跑题”？是“题”中应有？是“题”中应为？如果这不跑题，岂不成了以利美为幌，而以宗派执为实了嘛。而且诽谤上万僧众，岂是“正法”应为？

和我们这个话题当然也不无关系——因为牵涉到了汉地。堪钦跑过很多地方，包括人口密度极大的汉地，见过他的人比见过往昔的那些宁玛历史上具格伏藏师要多那是没有问题的。按莲师的教诫——“凡是积过德的/才能见到寥若晨星的掘藏师”，众生业缘似乎是正增长啊，再加上增寿的缘起大大地，却导致了减寿的作用，这是周家巷法王的解释模式？别搞笑了。

当然搞笑的不止一点——我能确定的是，同为十地菩萨果位示现的文殊莲师，在同为十地菩萨的这一角度，他们的密意相同。——同为十地菩萨，就会在不同事上密意也同，什么逻辑嘛！：）

我引据的是莲师的原文，当然不会因为宁玛现状不符或者后来大德不提，就失效作废。相反，如果莲师的教诫变成“具文”，实质上不是终极权威了，不是莲师的问题，而是当今某些自居莲师传人的宗派的问题。

当然，你可以借口我“歪曲”、“断章取义”，所以我提议查藏文原文；鉴于你对我等不信任，那就你查你贴，反正原文都还在，也不难查到嘛。一查不是就知道谁的理解有问题了嘛。

听经

凡是积过德的/才能见到寥若晨星的掘藏师


原来是这样啊！

ZEN.C

请问“寥若晨星”代表几个？两个？三个？——“晨星”就是启明星嘛！

百度百科：

金星－－天亮前后，东方地平线上有时会看到一颗特别明亮的“晨星”，它不是光源，人们叫它“启明星”；而在 黄昏时分，西方余辉中有时会出现一颗非常明亮的“昏星”，人们叫它“长庚星”。这两颗星其实是一颗，即金星．在中国民间称它为“太白”或“太白金星”。

为什么同时见到两个伏藏师并列，众生福报大的不得了啊！：）

听经

转经轮的功德远远超过做大礼拜和念经

愤怒铁蝎

ZENC，按你的发明的判断标准，噶托大伏藏祖师登邓朗巴、第一世顿珠法王、大伏藏师烈绕朗巴都是伪伏藏师了，难道这样你都不好好思考一下吗？谤法的苦果和现在一时的口舌之快哪个更重要啊，奉劝深思

bigg

原帖由 ZEN.C 于 2010-4-30 10:33 发表
请问“寥若晨星”代表几个？两个？三个？——“晨星”就是启明星嘛！
百度百科：
金星－－天亮前后，东方地平线上有时会看到一颗特别明亮的“晨星”，它不是光源，人们叫它“启明星”；而在 黄昏时分，西方余辉中有时会出现一颗非常明亮的“昏星”，人们叫它“长庚星”。这两颗星其实是一颗，即金星．在中国民间称它为“太白”或“太白金星”。
为什么同时见到两个伏藏师并列，众生福报大的不得了啊！：）

这是百度百科的查询结果：
成语资料
　　【注音】liáo ruò chén xīng
　　【解释】寥：稀疏。稀少得好像早晨的星星。指为数极少。寥若晨星
　　【用法】作谓语、定语；用于人或物。
　　【结构】偏正式
　　【近义词】屈指可数、凤毛麟角
　　【反义词】数不胜数、无穷无尽、车载斗量
　　【押韵词】日久玩生、倾耳而听、不竞南风、计劳纳封、远来和尚好看经、蛛网尘封、解甲休兵、檄愈头风、月晕而风、被甲持兵[1][2]

这是掌论的用法：
同样的，一切有情缺乏快乐，不要说是无漏乐，就连些微的有漏乐也是少如晨星。正因为他们求乐的心相同，所以应该不分亲疏，而平等的为他们成办利乐。

有漏乐虽少，但是也不会少至一生一次，一次一刹那，呵呵。夫妻生活一般都可以持续好多年。
所以其他不论，我觉着ZEN。C这个不用强辩了，是你理解错误。

[ 本帖最后由 bigg 于 2010-4-30 11:52 编辑 ]

bigg

然后总结你们的另一个分歧：宗大师也有授记的问题，示寂后遗体未到印度，而按照授记应该是去印度的。堪布的授记也有问题，本来应该活到一定的年限，但弟子们努力放生也未到授记年限。这是双方都承认的事实。
分歧在于：
（1）zen。c认为宗大师的授记是可以解释的，而堪布的授记错误没有解释、不可以接受的。因为这是两种不同的错误。
（2）伏魔认为宗大师授记是可以解释的，堪布的授记错误也是可以解释、可以接受的。因为授记毕竟错误了。

但是一般来说，授记有错误都是双方的认可的事实，那么争论如何解释，应该没有什么意义。如果解释有意义，那么我们应该去争论那种解释才具有合理性的问题。
而且凭授记是否“完全”符合推测对象是否大德，也根本没有任何意义。

[ 本帖最后由 bigg 于 2010-4-30 12:08 编辑 ]

ZEN.C

愤怒铁蝎：

我没有发明什么，只不过引述莲师，如果引错了，请指出；如果你认为理解得不对，请就文本予以指出。

如果因为以前你们都不知道的缘故，就说我发明了标准，那是你们孤陋寡闻。

至于你说的那些个人到底怎么回事，我不知道，也无意追究，因为和我们的讨论关系不大。试想他们不是你所说的那样，就无法类比；即使他们如你所说，也不代表莲师的教诫失效，只说明后世普遍地没有尊奉莲师教诫罢了。

伏魔金刚

新帖子不少,等会儿逐个回复

伏魔金刚

“跑题”的当然是喇荣——因为据说喇荣传到汉地来是宏宣正法的，可是却把和汉人八竿子都搭不着的宗派争执的神话“三大寺诛麦鹏”在汉地广为流通宣传，这不是“跑题”？是“题”中应有？是“题”中应为？如果这不跑题，岂不成了以利美为幌，而以宗派执为实了嘛。而且诽谤上万僧众，岂是“正法”应为？-------------------------------------

回:

来见识一下ZEN 的胡搅蛮缠，本来在这个帖子里辩论的话题是“堪钦仁波切的伏藏真伪”问题，但当ZEN自己也感到没啥话可以继续反驳对方的时候，他便摆出一幅扯淡吵架伎俩（注：扯淡一词是ZEN在前面74# 里先说的，但管理员视而不见，故本人认为在本论坛可以使用这样的不雅词汇），本来与讨论话题毫无不相关的“三大寺诛麦彭”又被ZEN老兄当成了烟雾弹释放出来。
一码归一码，凯撒归凯撒，在这里讨论的就一个“堪钦伏藏”问题，其它一切与此无关的话题都是心虚者的烟雾弹，莫非ZEN。C认为“三大寺诛麦彭尊者”问题是解决“堪钦伏藏”问题的关键？难道，莲师遗教中提到了这个标准？

这不是跑题什么才是跑题啊？
可笑的是，当他被我提醒跑题时，竟然胡说滥搅什么“你先跑题，因为喇荣在汉地宣传三大寺诛麦彭”！
真是超级头脑急转弯的搞笑天才！
听了这话，顿时领悟-----原来唐吉诃德精神在ZEN的身上复活了！

恭喜ZEN  C！你不是一个人在战斗 ！

[ 本帖最后由 伏魔金刚 于 2010-4-30 17:23 编辑 ]

伏魔金刚

按莲师的教诫——“凡是积过德的/才能见到寥若晨星的掘藏师”，众生业缘似乎是正增长啊，再加上增寿的缘起大大地，却导致了减寿的作用，这是周家巷法王的解释模式？别搞笑了。

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回：
“寥若晨星”问题bigg兄已经回复了，非常好，充分证明了某些大战风车者的中文水平，一个字：惨！
在此就不赘言了。

有鉴于前面ZEN对于“寥若晨星”的惨评，也就明白了为什么一个解释了很多次的问题都还会不停地被他重复提起，没关系，我有耐心回答一万遍。

堪布在局部放生顺缘情况下获得的寿命增长,相比起整个末法时代众生的恶业程度,不啻杯水车薪,故而堪布最终没能达到莲师授记的年寿，而这个莲师的授记，按照堪钦仁波切的理解是------“不了义的密意”，也就是说，堪钦实际的寿命或许确实是堪钦自己说的67岁，但莲师的授记的那个寿数是“不了义”的。

这样，便可理解，或许放生等顺缘有利于堪钦尊者的长久住世，但由于末法时代的违缘太过沉重，所以，堪钦最后还是没能住世到莲师密意授记的那个年龄。

同样的道理，文殊对宗大师的两个授记也出现了误差，其中一个有关寿命的与堪钦仁波切相似，都是寿命不准的问题，另一个不准的问题就更明显了，甚至连当初为此解释的法王周加巷也没有料到，最后竟然连授记中可以去印度的法体也被毁了，法王周加巷只解释了“时间不准”问题，但他没有解释为何连具体准备要运往印度“大宏教法”的肉身也被毁了的问题，如此明显的“误差”，我们除了用密意来解释还能怎样？

如果我们用“密意说”来解释并可以认可的话，那为什么堪钦仁波切的一个寿命小出入问题不能理解呢？

有人借此攻击堪钦是假伏藏师或许已经无可救药，但那些暗地纵容这个诽谤圣者之人者，估计在因果面前也是“人人平等”吧。

[ 本帖最后由 伏魔金刚 于 2010-4-30 17:58 编辑 ]

伏魔金刚

当然搞笑的不止一点——我能确定的是，同为十地菩萨果位示现的文殊莲师，在同为十地菩萨的这一角度，他们的密意相同。——同为十地菩萨，就会在不同事上密意也同，什么逻辑嘛！：）

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回：
估计这回您笑的有些早了！
不过，对您，一个孤身大战风车之人，或许几桶冷水更有利于您的大脑思维。

赫赫，看您这话的字里行间，明显把莲师与文殊对立分别为不同的两位个体了，所以才会得出“同为十地菩萨（两位），在不同事上密意肯定不同”的结论对不对？

那好， 请认真去学习一些基本大乘经论吧，看看十地菩萨到底是一种怎样的境界，还有八地菩到底有哪些断证功德，看看彻底断除烦恼障的习气与种

子之后的八地菩萨到底还有没有人、我、一、多的分别，八地菩萨尚且没有人、我、一、多分别，何况十地菩萨乎！？

我以同为十地菩萨境界的角度，说这些没有人我分别的清净地大菩萨“同一密意”有何过失？

难不成，莲师和文殊各自都有一个分别彼此的对境，并各自对彼此双方的“密意”互相欣赏认同！？

要说笑话，估计您的莲师与文殊各自分彼此的笑话才是真正的笑话呢。

[ 本帖最后由 伏魔金刚 于 2010-4-30 19:08 编辑 ]