如何正确看待般若正信的信心

ZEN.C

原帖由 风火 于 2009-10-26 10:39 发表
说道共许，想起听到的一位拉卜楞寺的故事。
有某世DL喇嘛，因政治原因避难到拉卜楞寺，大概是西藏回不去了，这是个大活佛，到哪里也不闲着。他到拉寺后，见到学僧的习惯都和拉萨的不同，就着手变革一些习惯。这个事 ...

印象所及，似乎DL喇嘛只有七世在拉寺长住过一段，那时候似乎他还在学经期，而且好像这一世是出身理塘，没到拉寺前也没去过拉萨。

当然，十三世DL喇嘛也在安多、汉地和霍尔（蒙古）这三个地区生活了好多年，但当时清廷对佛教事务已经无暇顾及，似乎也不大可能直接插手寺庙内部的“僧诤”问题。

雪圣宝藏

原帖由 风火 于 2009-10-26 10:39 发表
说道共许，想起听到的一位拉卜楞寺的故事。
有某世DL喇嘛，因政治原因避难到拉卜楞寺，大概是西藏回不去了，这是个大活佛，到哪里也不闲着。他到拉寺后，见到学僧的习惯都和拉萨的不同，就着手变革一些习惯。这个事 ...

“是讨论大德的事业到底有多广大”？？？ :lol  

应该是 在讨论 与“如何正确看待般若正信的信心”相关的问题吧。

风火

1：不很明白风火想表达的意思。答曰：多想想就明白了，想不明白就算了。
2：印象所及，似乎DL喇嘛只有七世在拉寺长住过一段，那时候似乎他还在学经期，而且好像这一世是出身理塘，没到拉寺前也没去过拉萨。 答曰：印象不是靠的住的，听闻至少没有覆盖我的所闻。
3：应该是 在讨论 与“如何正确看待般若正信的信心”相关的问题吧？ 答曰：这个问号就是《诸佛菩萨功德事业证量比较学》所不堪的，应该取消的哦。

lotusdb

1、关于传承

比如讲广论，敏公上师开讲广论是请示大吉佛爷后并在佛爷的加持下顺利开讲的，止观章暂时未讲也是遵从佛爷的指示。

因为前段时间关于传承的讨论，一些师兄的帖子中对敏公上师、日常法师开讲广论传承提出了质疑，本来不想说什么的，不得已，贴出了一些相关开示资料。

如果依止敏公上师学修的同修，对于传承的解释当然听上师的教授教诫。如果对其他传承具德上师有信心，我也非常随喜这些师兄去依止参学，我们在学好海公上师传承教法之后，若有余力并请示上师开许，也会继续向其他具德上师继续学习的，所以故步自封请你们也不要担心。

至于对传承的认识，有些师兄最好审慎一些为好，你可以学习思维或者“暂时不解”非本传承的其他具德上师的教言，但如果自以为“功力深厚”轻易去否定甚至奚落非本传承具德上师的教言，最好先思考一下：你自己是不是已经无所不知无所不晓了？是不是已经掌握了这一问题的唯一真理？

2、关于汉地格鲁传承上师的功德事业、学修证量，这本来就不是凡夫所能彻见的问题。

比如定公上师现量所见海公上师是文殊菩萨化身，我们凡夫肯定暂时无法现量见到，但定公上师的文章中已经这么说了，非本传承及其他传承的学人看到就行了，产不产生信心、信心多大、持何观点，因为各各业报不同，看到的就大不一样，产生的信心就大不一样。

暂时没有信心、信心很小，没有关系，但请不要以自己的眼界来否定高僧大德的现量所见。如果我们根据《能海上师永怀录》《能海上师传》对海公上师产生极大信心并作出赞颂，最好不要搬出“地位说”、“共许说”、“自己内部说”来指导我们“正确看待”。

因为
其一、这本来就是佛教内部流通处公开流通的《传记》，新华书店是见不到的，这里注意一下流通的范围虽然是佛教内部，但不是仅仅在多宝讲寺、昭觉寺内部。

其二、地位，什么地位？住持、佛协副主席、经师、还是辈份？功德事业、学修证量是用“地位”来衡量的吗？

“共许”，至少不应包括我们自己吧？因为我们有时自己是谁都不一定搞得清楚。佛教宏传史上轻轻地来悄悄地去的佛菩萨化身无数，来去都没透露身份的佛菩萨很多，按世间意义上的“地位”“共许”来衡量，这是不是合理，可以思考一下。

功德事业、学修证量可能高僧大德们看得更清楚些吧？上师的功德事业、学修证量，这本来就不是凡夫所能彻见的问题。暂时没有信心没关系，看做“汉地来的一个受照顾的和尚而已”那也是自己的眼界问题，但是请不要以自己的眼界去否定清定上师、隆莲法师所见。

清明

喇嘛尊者讲过一段话，大意是修行人就如同纸币，背后要有等量的黄金做后盾，否则纸币交给谁谁也不敢拿出去花，而大成就者就是这纸币背后的黄金，从这些大成就者身上，我们知道自己学佛原来解脱还有希望，否则佛教于人还有何价值呢！所以到了藏地，寺院里镇寺之宝都是成就者穿过的戴过的用过的，在僧众眼里面那都是无价之宝，不知道是否有人见过那种虔敬的心，就是可以用命去换的那种心！不过现在的社会，有人都打起了伏藏的主意，标上个价格，仿佛伏藏品之间可分等级，或者弄个兵器谱，忘却了传承活生生的本意！
人有时忽略了最对不起的那个人原来是自己。

lotusdb

今天发觉，与上善师兄的观点好象没什么冲突，观察角度与观察所依不同而已。

上善师兄的角度更多的是从派内地位、相互熟悉程度等等更多的世间意义上来观察的，即使站到月球上、火星上，不外乎太空望远镜所见。

我的观点完全是依据高僧大德的观测结果的信心而建立的，比如须弥山，就是到火星、月亮上去也看不见，好象见道之人才看得见吧？

那么，对高僧大德的观测结果产生信心、对佛说产生信心，根本就不是我们本人“现量所见”，完全是佛所见、高僧大德所见。

俗人

总结一下
般若净土转世的意思其实就是：我是怎么也不会错的

原帖由 lotusdb 于 2009-10-27 18:28 发表
今天发觉，与上善师兄的观点好象没什么冲突，观察角度与观察所依不同而已。

上善师兄的角度更多的是从派内地位、相互熟悉程度等等更多的世间意义上来观察的，即使站到月球上、火星上，不外乎太空望远镜所见。

...

lotusdb

原帖由 胜勇 于 2009-10-23 09:56 发表
末學一點看法：
　　我們這裡不是一言堂，每一個人，都要對自己講出來話的負責，格魯修學社區之所以可貴，那是因為喜愛藏傳佛教，喜愛格魯、喜愛法王　宗喀巴大師教法的這批人們，不斷地在這裡分享交流，不斷地互相提攜成長

Zen

原帖由 俗人 于 2009-10-27 19:51 发表
总结一下
般若净土转世的意思其实就是：我是怎么也不会错的

俗哥都可以认定般若净土的转世了，恭喜贺喜啊！:lol
不过我之前也曾认定了虾米的转世。。。:loveliness:

[ 本帖最后由 Zen 于 2009-10-27 22:37 编辑 ]

lotusdb

原帖由 Zen 于 2009-10-27 22:35 发表

俗哥都可以认定般若净土的转世了，恭喜贺喜啊！:lol
不过我之前也曾认定了虾米的转世。。。:loveliness:

.


正信—般若净土—lotusdb，已经是第三世了。

乃至虚空世界尽，众生及业烦恼尽，如是一切无尽时，我愿究竟恒无尽。

咣当

转世，我看不出来。
但附体，一般能觉察出来。

上善如水

原帖由 lotusdb 于 2009-10-27 18:28 发表
今天发觉，与上善师兄的观点好象没什么冲突，观察角度与观察所依不同而已。

上善师兄的角度更多的是从派内地位、相互熟悉程度等等更多的世间意义上来观察的，即使站到月球上、火星上，不外乎太空望远镜所见。

...

谢谢谢谢！您终于明白我意思了。对啊，我说这么多，不外乎就是从派内地位、相互熟悉程度等等更多的世间意义上来说的而已，从来没有和证量相关，也从来没有否认您的信心（这种信心本身是正确的），也没有否认隆莲法师的话。本来就没有冲突，是您没有看我的话然后回答了一些和我内容其实无关的回答而已。
从一开始，我只是在说客观上世间意义派内地位这些事情，有客观标准，不好失实，而您不断回答有信心没错、隆莲法师没错，可是我根本从来没说过有信心有错或者隆莲法师错。本来就是没有冲突。只是您没仔细看明白嘛！我说了很多遍了，都快放弃了，您现在终于才明白。哈哈。。。

顺便回懂懂http://bbs.gelupa.org/viewthread.php?tid=15601&extra=page%3D1&page=1 10楼的贴：
你看！啰嗦，多说几遍，就明白了嘛！所以，佛教的说三遍，是很有道理滴，不要嫌啰嗦。

lotusdb

感谢上善师兄，您的意思我终于明白了，再三感谢。

不过这里有一些师兄的观点还是要说一下，我在辩论中发觉，他们对高僧大德的信心更多地是从派内地位等因素来建立的。打个比方来说，学礼仪这们学科，有些师兄找老师更多地是看是否是正黄旗八王爷的三贝勒、是否是成亲王恭亲王的师爷总管等等，汉人孔子在他们心目中的地位恐怕也远远不及。

静风

正信转世了三次，终于说对了一次，大多数人都是依据派内的客观共许来了解其他传承。清定法师，隆莲法师的观察，对我们是真理，但是对于三大寺上万和尚来说，恐怕没几个人知道，也不会有多少当成真理，这上万和尚恐怕又有上百万的弟子，这些弟子包括印度的，西藏的，西方的，尼泊尔的等等，恐怕连海公，定公等名字都从未听说，因此也不会把定公，莲老法师的观察当成真理，所以也无从谈信心不信心。这个世界很大，而派内的客观共许确实是大家辨认问题的首要方式，假如没有这种共许，每个人都说自己师父是文殊菩萨，格鲁派还不乱掉？不能天天只想着自己，我们自己甚至加上我们的师父师公等，也仅仅是非常多的传承之中的一点。这就比如永嘉活佛，我对别人介绍时也只会说：他是色拉昧的一位活佛，前世曾经是甘丹墀巴，得到过一等格西，也在密院学习过，在色拉寺教学10几年，弟子几百个等等。我说的这些信息都是事实，是他的资历，也决定了他在派内的客观共许的地位与资历，其他人你喜欢活佛也好，不喜欢活佛也好，你都得承认这些事实。我不可能说，这是永嘉活佛，是文殊菩萨，是因为夏坝活佛看到了他是文殊！这个和信心不信心没有关系，并不是天天喊叫得越响的，才代表越有信心。弟子对于师父真正的信心地产生，是师徒之间在不断交流中，师父的功德与恩德真正打动了弟子的心，改变了弟子。天天在语录里生活，无法真正面对一位真实的师父，这样的人主要还是生活在幻想中，是很难有真正的信心的。

雪冬儿

原帖由 lotusdb 于 2009-10-28 08:01 发表
感谢上善师兄，您的意思我终于明白了，再三感谢。

不过这里有一些师兄的观点还是要说一下，我在辩论中发觉，他们对高僧大德的信心更多地是从派内地位等因素来建立的。打个比方来说，学礼仪这们学科，有些师兄找老 ...

:handshake
您认为“他们对高僧大德的信心更多地是从派内地位等因素来建立的”？

真的是这样吗？

敬请 进一步参考一下与此信仰密切相关的资料

     “藏传佛教格鲁派第一座寺院 甘丹寺的治台 即甘丹赤巴在格鲁派中享有极高地位，其选任制度 有别于其他寺院寺主的传承方式，重学识而不重出身，通过 严格选拔方可担任。
作为宗喀巴法位继承者的历任甘丹赤巴，在藏传佛教的发展历史上发挥了极为重要的作用，主要表现在创建教派、建寺弘法、着书立说、培养人才等方面。

　　  自1409年藏历正月宗喀巴·洛桑扎巴(1357-1419)（宗喀巴大师）在拉萨召集规模宏大的祈愿大法会并于当年建成了藏传佛教格鲁派第一座寺院甘丹寺(这两件大事被认为是藏传佛教格鲁派正式创立的标志)后，宗喀巴亲自担任了甘丹寺主持“甘丹赤巴”(dgav-ldan-khri-pa)，故而历史上有视甘丹赤巴为格鲁派教主之传统。

      恰白·次旦平措等先生说：“甘丹寺的法台是宗喀巴大师法位的继承者，因此和其他寺院的法台职位不同，担任此职务需要具备特别的条件，不论是不是转世活佛，也不论出生地区和出身的寺院以及年龄大小、贵贱高低、声望大小等，担任甘丹寺赤巴的首要条件是要精通显密经论及讲经听法的学识。”由于甘丹赤巴被视为宗喀巴衣钵的继承者，故而在格鲁派中有很高的地位：一般来说，任职甘丹赤巴者即被认为是活佛，可以转世；还有资格成为在****去世后直到新的****亲政前的期间代理其职权的过去西藏地方政府“摄政”的候选人。在藏族中也享有很高的地位，受到极大的尊敬：人们向甘丹赤巴献供养布施，以此为荣耀，并认为这样做是一种“功德”；他出行时有人开道，仪仗中有香炉、黄伞，在旧西藏除了DL、班禅和萨迦法王之外，只有甘丹赤巴才能享有这种待遇，甘丹赤巴的地位由此可见一斑。

　　甘丹寺巴选任制度是一种比较特殊的形式，有别于其他寺院寺主的传承方式，主要体现在只重视佛学学识，而不重出身，通过层层考测、选拔，能成为甘丹赤巴者，大多不愧为一代佛学宗师。
    1419年宗喀巴圆寂前，将自己的衣钵传给了大弟子贾曹杰·达玛仁钦(rgyal-tshab-rje-dar-ma-rin-chen)，之后贾曹杰继承了宗喀巴的职位，成为第二任甘丹赤巴；贾曹杰在他1432年去世的前一年即1431年委任宗喀巴的另一个大弟子克珠杰·格勒白桑(mkhan-grub-rje-dge-legs-dpal-bzang)担任甘丹寺主持，是为第三任甘丹赤巴。1438年克珠杰去世后，由宗喀巴另一个弟子大夏鲁瓦·勒巴坚赞(zha-lu-ba-legs-bavi-rgyal-mtshan)继任。这样一脉相承，甘丹寺一直以格鲁派中学问最好的僧人担任赤巴，到1954年就任的赤钦·土登衮噶时，甘丹赤巴已经是第九十六任了。

　　作为一种特殊传承制度下一个层面的“一个群体”，甘丹赤巴在藏族历史上起到了特殊的作用，其中一些人对藏族社会历史巨大而深远的影响；尤其是因为其在藏族历史上的特殊地位——“宗喀巴衣钵的继承者”、“格鲁派首寺主持”、“黄教领袖”等，决定了甘丹赤巴在藏传佛教发展历史上具有特殊的地位，他们在藏传佛教尤其是格鲁派从创立到发展壮大过程中，起到了非常重要的作用，值得我们去追踪讨论、去研究考证。”

http://bbs.foyuan.net/thread-44571-1-1.html

:loveliness:

[ 本帖最后由 雪冬儿 于 2009-10-28 10:25 编辑 ]