皈依三宝以后，再皈依无神论外道 算不算破皈依戒？

唯名

至于有些人说乃至形式上皈依外道也算破皈依体之类，绝非如此！清辨、法称、法琳都曾很深地打入外道圈子
。。。他们是否一定参加过皈依外道的形式？退一步说，他们的动机是为了更好地弘扬圣教，现代人没必要以类似工作上的升迁为由而去冒那个险吧？

在应成派的观念里，皈依是一个心法，也就是说，当你心里升起了对三宝随一的“皈依心”，就可以视为有了皈依，是佛教徒。至于皈依的仪式，则给予一个皈依戒。
。。。佛世有善根深厚者，佛只一句“善来比丘！” 即须发自落，成为比丘；内心承许三法印者也是佛教徒，但一般人很难做到；现在的人，除了内心生起皈依心，且要有如法的羯磨，如此才可能成为佛教徒吧。

慕宗

不要简单的引用，何谓外道，何谓依止，要明显的指出来
静风、咣当的意思是，像政治信仰这类东西是有为法，工具性的东西，根本不会去依止，从而不构成皈依，自然不破皈依

zenki

这个算不算誓言的一种？

入党宣誓词
我志愿加入中国共产党，拥护党的纲领，遵守党的章程，履行党员义务，执行党的决定，严守党的纪律，保守党的秘密，对党忠诚，积极工作，为共产主义奋斗终身，随时准备为党和人民牺牲一切，永不叛党。

黑牦牛

遮止学处为：（一）皈依佛已，不依止天神、'非人'及外道等。如果只对他们供养而不是依止，则未算作违犯这一点；（二）皈依法已，不得伤害任何有情生命，对小至一虫或大至人类都不可去伤害;（三）皈依僧已，不与外道及邪见者共住。

注意第三条。

随喜常乐

有两个个问题想请教各位师兄
1、因为形势所迫说自己没有宗教信仰，算不算舍弃了皈依体？
2、舍皈依体与破皈依戒是不是一回事？

还有，我觉得佛教徒入P，最起码是一种妄语

精勤

不知道为什么一看到这句我突然想起三个字“共产党”

静风

对，基本是这个意思，不过稍微修改一下。

现在的社会入党这种工作上组织性的东西，和信仰也不一定有关啦。当然入了以后，说话上有可能违反皈依学处，这不是没有可能，我也承认，注意点就好了。工作没需要的根本不必入，有需要的也不一定把这个看的那么严重，不入的话，同事们一个个都入了，自己觉得事业上很憋屈。入了吧，虽然事业上发展了，却天天担心是不是入党就违反了皈依学处啊。心里整天惴惴不安。我的意见是这里不必禁锢的太紧，我们是佛教徒了，有意的去追逐世间法去入党玩弄政治的，当然是不需要。但是如果工作中确实也需要入也没什么。现在的时代和当年不同入党也不是要求你天天向党表忠心反佛教啦。况且现在党做的好多事都完全可以支持。总之把入党和信仰脱离，和工作结合，就好了。工作上很多事情就是那样，没必要说的那么认真。比如有佛教徒搞了一个什么论文出来，上面要说明某某心理现象是由大脑的某个细胞的原因引起，还千方百计的去做什么实验证明这个，其实佛教徒谁信这套啊。当然都是业力引起的。这些都是没办法，工作而已，难道这样我们也违反皈依学处，证明我们不相信业果啦？上面观清法师的观点我基本都是赞同的。

原帖由 慕宗 于 2009-7-12 20:47 发表
不要简单的引用，何谓外道，何谓依止，要明显的指出来
静风、咣当的意思是，像政治信仰这类东西是有为法，工具性的东西，根本不会去依止，从而不构成皈依，自然不破皈依

静风

妄语不是没有可能，能避免的最好也避免，但是工作就是工作，很多不是我们想怎样就怎样的。
家师以前讲过一个例子，一个台湾人经商，因为学菩提道次第，结果总是心很软，什么话都不敢说，最后一直赚不到钱，苦恼，家里人也闹。没办法，去找活佛。
活佛说了，工作，做生意的时候，工作，做生意就可以了。剩余的时间，应该多学习一下菩提道次第。

原帖由 随喜常乐 于 2009-7-12 22:54 发表
有两个个问题想请教各位师兄
1、因为形势所迫说自己没有宗教信仰，算不算舍弃了皈依体？
2、舍皈依体与破皈依戒是不是一回事？

还有，我觉得佛教徒入P，最起码是一种妄语

Zen

否定、毁谤佛法的，不算外道，算不算邪众？
“外道邪众”，是指外道的邪众还是外道及邪众？

[ 本帖最后由 Zen 于 2009-7-13 13:30 编辑 ]

且格瓦拉

静风兄：

你说：既然这些西藏大德们也有诸多无奈，就不必一定苛求我们汉人的这些小居士啦。

有一个小名叫傻B的小居士其实从心里就喜欢听你说这种话。不过在理智上，我想说：方便出下流。
别说是什么西藏大德了，即使佛陀说一些违心的话（这里仅仅是假设，暂不考虑佛陀仅说谛实语），难道就可以成为我们放弃标准的理由？
举世间一例，比如抓进去的贪官，他们是否可以把陈希同陈良宇之类的作为自己的挡箭牌？
再举出世间一例，听说这一世的土观仁波切还俗了，是否“小活佛”们也可以说不要苛求我们不还俗了？

再说一个题外话吧。（下面的话很震撼，请做好精神准备，比如到外面找一个砖头，如果让您或者其他观众很愤怒，用砖头拍我就是了，傻B就是找拍的）
话说最有迷惑力的一个方便出下流的例子：将佛法融入到生活中。。。（听见悲青增格西讲广论有感）
1，这一生是否要买个房子或者花钱租个房子？——当然啦！（你确定吗？）
2，这一生是否要找个老婆或者老公？——当然啦！要不老了谁照顾？（老了又怎么样？大不了一死，死了之后有天上的秃鹫照顾）而且从全社会角度来看，大家都不结婚，人类不是要绝种了吗？（人类绝种了和你有多大关系？）
3，这一生是否要挣钱糊口？——当然啦！要不饿死啊？（飞鸟不挣钱，不种地，没见全都饿的死光光啊。乞丐也能活好久啊）

你别这样想嘛，从菩提心角度来看，买房子是为了更好地修行，或者给大德作为道场；找个老婆或者老公是为了度他，挣钱糊口是为了布施身中虫，另外观察世间缘起，增长智慧。。。
（这种说法简直就是bull shit! 傻B明确知道自己没有菩提心，而且明确知道自己为什么要房子，要老婆，要糊口，都是为了自己爽，还硬往佛法上扯。。。）

你说的那么好听，你为啥不出家啊？（所以我是傻B，大家别和我一般见识）

雪冬儿

原帖由 唯名 于 2009-7-12 13:21 发表


个人以为一样

一样 吗？？:lol

雪冬儿

原帖由 Zen 于 2009-7-13 13:26 发表
否定、毁谤佛法的，不算外道，算不算邪众？
“外道邪众”，是指外道的邪众还是外道及邪众？

应该是 （恶）邪（之行）众之“外道”吧。

[ 本帖最后由 雪冬儿 于 2009-7-14 09:17 编辑 ]

雪冬儿

原帖由 唯名 于 2009-7-12 18:27 发表
失不失皈依，个人以为关键要看对三宝和正见的信解有没有丧失。而音声、行为都是可以弄虚作假的
。。。咣当一定以为戏笑说舍皈依只是违犯皈依而不失了吧？

“音声、行为都是可以弄虚作假的” 等同于  “戏笑说舍”皈依吗？？？:lol

唯名

86楼说的方便出下流情况确实屡见不鲜
所引青增格西讲的例子，某之前已看到过，着实令人深思

[ 本帖最后由 唯名 于 2009-7-14 09:19 编辑 ]

上善如水

不认同静风观点。
懒得写了，以前自己的贴的部分内容如下：
在单位工作的人，我也理解有时会有难处。我的看法是，做不到就承认做不到，想怎么办就怎么办，我们都不是完人，这个能理解。可是，我们必须起码知道什么是对什么是错，如果我们自己做不到，却用很多借口来解释自己这样做的合理性，这样很要不得。譬如说到杀生，我们佛教徒原则上就是不杀的，这没有什么可说的。有些人做不到，还是因为各种原因杀吃海鲜了或者人流了，这是他们自己的事情，我们自己也不见的能做到一切佛所要求的事，所以最好是以戒律规范自己而不是拿来衡量别人。可是，如果做不到标准，却说“商业社会如果不这样，无法生存嘛！”、“只要以悲心为动机，这也是可以的，无可厚非！”、“戒律也是因应时间年代而能改变的呀！规矩是死的可人是活的！”、“这都是因缘啊！”、“你怎么这么执著啊！”、“小孩如果有病，生下来岂不是害了他，那更没有悲心啊！”一类的借口，把佛明明白白说不让做的事情说成犯戒了才对、不犯戒才是错的，这样颠倒黑白才最可悲！