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楼主: 破障

破除迷信,入真实佛教【揭开咒语的神秘面纱】

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 楼主| 发表于 2009-5-20 18:01 | 显示全部楼层

终于有内容了,谢谢

1、看到你的文字,忽然想起很久以前在各个论坛上活跃的一个台湾弟子“彰X”,师心自用,不求甚解,于你们两人而言,大概是通病。
--------------------------
这我就不回了

2、咒语原本是梵文,可以用翻译的方式加以解释,这点,很早以前就有人曾经指出过,不是楼主的发明创造,
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深感荣幸

3、但同时更需要指出的是咒语是秘密不可思议的,不是单纯用思维就可以了解的。持诵咒语有着佛力不可思议的加持,并非我们单纯日常说话那样毫无加持力可言。
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加持力没有分歧,只是你的不可思议与我的不可思议有大大的不同

4、看到您的理解,大概是以为咒语是佛菩萨留给弟子们的一种提醒和指示,应该抛弃其秘密不可思议的一面,仅仅把咒语当作“普通话”来理解,
------------------------------------
师心自用了吧:lol

5、这样的想法,不知您是从哪位上师那里学到的,您自诩一坚定密乘弟子,不会没师承就乱说吧,呵呵,这样的想法本身,其实是一种对佛法的“矮化”和“浅化”,同时,也表明了您其实并不信仰佛法,
------------------------------
假设完了之后,就得出结论,痛快!

5、当然,您可能是“真理”的拥护者,但作为三宝弟子来说也好,还是单纯作为一个世间人也好,都必须要认真求证后再发言,不能拿自己臆想出来的“真理”当作真正的真理执持不放,进而强迫别人认同。
-------------------------------
向被强迫的你鞠躬:‘对不起,下次不敢了。’

6、自古以来咒语属于五不翻之一,这是唐朝玄奘大师译场所立的规矩。原因经后人总结如下:(一)咒语是佛菩萨的密语,只有佛菩萨明了,二乘凡夫均不知其义。
----------------------
这个后人还真够厚的

7、(二)咒语每字每句均有无量义。研究大乘经时,知道显说的经文亦含无量义,法味无穷,久读不厌,何况如来神咒。
--------------------
这不是我反复强调的嘛?

8、(三)咒中有许多鬼神名号,佛呼唤鬼神令其保佑修行人,故咒中并不完全包括世间语言。
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这就是广为人所诟病的婆罗门色彩

9、(四)咒亦为诸佛的密语,如军中口令。诵咒无往不利,一定能得诸佛护念,龙天保佑。
---------------------------------------
把佛鬼神话,哈哈,亏他想得出。

10、(五)诵咒能蒙诸佛如来不可思议神力加持。
-------------------------
请讲一下加持的过程,这也是我们分蚑的关键之一。

(六)咒语能振动脉结,解开三脉的7脉轮。
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不反对,但已不如婆罗门发音准确,我们还需要向婆罗门学习吗?

(七)咒语能行使事业法,内含诸佛菩萨的本誓。有如此许多意义在其中,故玄奘大师以存其音不翻其义为准则。
------------------------

内含诸佛菩萨的本誓这很对啊,但你我理解是如此不同。


-如单以字面含义理解,不兼顾其秘密不可思议的一面,这样的人恐怕不算是一个合格的密乘弟子。
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我认为,字义正是你所谓‘秘密不可思议’关键的先决条件。
 楼主| 发表于 2009-5-20 18:07 | 显示全部楼层
呵呵,提醒大家一下,不要引用大德们的东西,免得伤及无辜。
发表于 2009-5-20 18:08 | 显示全部楼层
求真、悟理,没有无师自通的,只有师心自用的,打着让人家闻思佛法的旗号,自己竟然敢说佛都可不要,只要真理了,这佛咋学的,岂不知如果佛教不是真理,哪里还有什么真理可言。这么荒谬、偏执的话一说出来,已落邪见了。设想连根都要断掉,只能是自决后路。

      学佛学不到家不是你的错,把自己的所谓心得拿出来乱搅和,就是你的不是了,奉劝你有点自知之明吧,别再卖弄了,我对你后面将要出台的高论,已没有任何期待,只感到可悲,越说越危险!真替你悲哀!
发表于 2009-5-20 18:12 | 显示全部楼层
文殊菩萨告诉莲花王说:
“莲花王啊!我现在加持灌顶使你获证妙音陀罗尼,使你因此能迅速学习分别了知三千大千世界中诸天的语言,乃至诸龙、夜叉、乾闼婆、阿修罗、迦楼罗、紧那罗、摩睺罗伽等,人与非人,以及梵天的语言。如此三千大千世界、十方无数的乃至于不可说不可说的世界语言,都是如此,使你能够法尔自在地受用了悟。

“莲花王啊!妙音陀罗尼的光明法门,能够证得如同所有圆满位的菩萨一般,他们能完全普遍证入一切众生的种种思想海、种种心的施设海、种种名号海、种种语言海;能够普遍证入演说一切甚深秘密的法义文句海、演说一切究竟法义的文句海、演说一所缘乃至一切三世所缘的法义文句海、演说上胜的法义文句海、演说最上胜的法义文句海、演说差别法义的文句海、演说一切差别法义文句海,能够普遍证入一切世间的真言咒术海、一切声音庄严法轮、一切差别文字法轮际。像如此的功德,我现在完全予你灌顶加持、完全宣说,希望你圆满证得。”

这时空中的五彩云影,刹那消淡了,惟有一滴的心光,从莲花王的顶髻融入了法海心间。从心中,文殊菩萨的净梵妙音如鸣空般流出说道:“莲花王啊!我们将很快地相见,你也将亲见我真实的报身啊!”

莲花王太子在阿扎亚的教授下,对于一切语言的体性与意义,已完全了悟。有一日,阿扎亚告诉莲花王说:“一切语言的究竟即是法义的究竟,也是一切真言陀罗尼持诵的究竟。今日我要向你解说一切轮字的根本意义!一切轮字语言的究竟体义,即是善知众艺菩萨解脱法门,就以我们恒常诵唱奉持华严四十二字母为根本来解脱。
......
此时,莲花王欣然体会说道:“是的,现在我已完全了悟一字真言种子字轮与一切法义曼荼罗的奥义了。我们唱念这些真言字母时,必然要总持这些真言字母的缘起秘义,并能以此法界本初妙音四十二般若波罗蜜门为首,而趣入无量无数的般若波罗蜜门。

“另外,我也了悟,唱诵这些真言本音的秘密,即是必须安住在寂静法界的法身三摩地之中,依缘起大悲智慧菩提心生,演生种种妙义;由法尔中脉当中出生悲智不二的心气,震发我们的誓句缘起的色身中脉轮,而从清净喉轮发出种种的如幻妙音真言咒字,并非仅是口中念诵而已。其实诵念一切真言,都是如此,此中的妙义极为深远,并非仅是凡俗的声音罢了。”
              
阿扎亚听到莲花王的这番话,不禁合掌赞道:“如是!如是!这众艺菩萨解脱法门,能使我们体悟法界真实,让我们在一切世界行出世间的善巧法门,以智慧通达,到达彼岸,对任何特殊地方的不同才艺都能具备无遗;对文字、算数、身心五蕴,都能圆满了解,善于用医方、咒术治疗众生的疾病,不管众生是被鬼魅附身,或挟怨仇憎咒诅,或有恶星变怪现象、梦中受死尸奔逐、癫痫、羸瘦种种的疾病,菩萨都能救治众生,使他们能痊愈。

“菩萨又善于辨别了知金、玉、珠、贝、珊瑚、琉璃、摩尼、砗磲、鸡萨罗等一切宝藏的出处,以及它们的品种、类别及价值。另外,不管是村营乡邑、大小都城、宫殿园、岩泉薮泽,凡是只要有人居住的地方,菩萨都能随地方而摄受护佑他们。菩萨也善于观察天文、地理、人相吉凶、鸟兽音声、云霞气候、年谷丰收或歉收、国土安全或危险,如此世间所有的技艺,莫不拣演熟练,穷尽本源。他又能分别出世之法,正名辨义,观察体相,随顺修行。智慧就在这样的修习之间而入于其中,没有任何的疑惑、障碍、愚痴暗翳、顽钝或任何的忧恼、沈没,而莫不现证的种种功德妙行。这已经不是我能了知、宣说的了。”

阿札亚继续宣说道:“我们了解所有语言语意,都是随因缘所生起,也在因缘当中不断地流转,但是其内在的体性却是恒住不变的。我们了解一切语言体性,与一切因缘当中的所有语言现象,学习这些语言的直接意义,与各种译语,各种对译;我们钻研各种语言,以及语言相互之间的转换意义,与种种的缘起修证的技巧;更了解语言的一名多译,也了解多种名相其实是来自相同的语言;了解之所以会有这种种的现象,不过是由于我们心与语言的粗糙。

“所以,在人间绝没有完全如实相应的语言。如果不能够安住在以心知心的境界,凡夫之间是永远无法了悟相互之间语言的实义的;包括自己也无法完全了知自己的真义。事实上,我们的语言都是经由自己起心动念之后,而将此心念转知于自己的思维符号,然后说出。所谓了知于心而理解,所以,自己与自己,自己与他人的多重传说,缘起体悟的不同,都造成言语内容的失真。

“所以在禅观中,二禅之上名为默然定,就是能止住自言自语的心念只以心念会通。所以相互以心念了知心念才比较接近真实。但是如果只有定境,而没有彻悟,还是缘于有三毒的心念,无法究竟了解实义。所以说:惟佛与佛乃能究竟了知啊!”

莲花王太子悠然地浸润在无边无际法界庄严大海之中,法光智光如流星的星芒般,自他的心海中蹦现,幻成无限自在的明空。他豁然通达一切菩萨方便善巧的究竟,也能随拈一物而自在譬喻说法。这时莲花王不禁身心踊跃地哈哈大笑说:“是的!是的!我已了悟,我已通达,除此之外,我已了解一切语言语音的种种如幻现象,一切语言都是由因缘所生起,是如实的施设,如实的因缘。当了悟一切语言的究竟实相之后,心中已无所执着;并且依此我们还可以了解现前的一切语言,也可以现观法界的实相。”

阿扎亚说:“善哉!善哉!现在你已具足自在随顺地使用一切语言的体性了。而在缘起上,我们现在的语言,有所谓大梵天的语言,就是我们现在所使用的梵文;还有秘密的语言,就是所谓的阿哇丈夏文;我们普通流行,通常俗说的语言——札支达文;还有宛如魔鬼一般的一种语言——布夏孜文。另外还有兰札那文、那嘎拉瓦尔德文、伽什米罗文、信都文、达利嘎文、梵天文以及卡罗达文等等。但我们了知这一切的语文,都是无自性的,都是假名的施设。我们如果能够从如实的因缘中了知的话,那么我们就能够统摄一切语言的根本,也就能够善巧了悟语言的真谛,也能够善巧通达一切语文了。”
发表于 2009-5-20 18:14 | 显示全部楼层
呵呵,俺该说的话已经说清楚,这些,是密法里面的惯常道理,楼主要执迷不悟,谁也没办法,死缠烂打也不是俺习惯。楼主这种观点不可能为任何一个密乘阿阇梨所承许,更没传承,纯粹是自己的分别念的产物,这种东西谁要信谁就信去吧,俺们格鲁派的弟子是不敢随喜的。

同意封贴的举手,到五个人,俺就封贴,楼主这种论调在我们社区上没什么存在的必要。
发表于 2009-5-20 18:17 | 显示全部楼层

原来,你说的高手就是笨老大?

且看有没有人回应你的几个不同,不过,你还是没正面说清楚你的不同是个怎么不同法啊?
原帖由 破障 于 2009-5-20 18:01 发表
1、看到你的文字,忽然想起很久以前在各个论坛上活跃的一个台湾弟子“彰X”,师心自用,不求甚解,于你们两人而言,大概是通病。
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这我就不回了

2、咒语原本是梵文,可以用翻译的方式加以解释,这点,很早以前就有人曾经指出过,不是楼主的发明创造,
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深感荣幸

3、但同时更需要指出的是咒语是秘密不可思议的,不是单纯用思维就可以了解的。持诵咒语有着佛力不可思议的加持,并非我们单纯日常说话那样毫无加持力可言。
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加持力没有分歧,只是你的不可思议与我的不可思议有大大的不同

4、看到您的理解,大概是以为咒语是佛菩萨留给弟子们的一种提醒和指示,应该抛弃其秘密不可思议的一面,仅仅把咒语当作“普通话”来理解,
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师心自用了吧

5、这样的想法,不知您是从哪位上师那里学到的,您自诩一坚定密乘弟子,不会没师承就乱说吧,呵呵,这样的想法本身,其实是一种对佛法的“矮化”和“浅化”,同时,也表明了您其实并不信仰佛法,
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假设完了之后,就得出结论,痛快!

5、当然,您可能是“真理”的拥护者,但作为三宝弟子来说也好,还是单纯作为一个世间人也好,都必须要认真求证后再发言,不能拿自己臆想出来的“真理”当作真正的真理执持不放,进而强迫别人认同。
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向被强迫的你鞠躬:‘对不起,下次不敢了。’

6、自古以来咒语属于五不翻之一,这是唐朝玄奘大师译场所立的规矩。原因经后人总结如下:(一)咒语是佛菩萨的密语,只有佛菩萨明了,二乘凡夫均不知其义。
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这个后人还真够厚的

7、(二)咒语每字每句均有无量义。研究大乘经时,知道显说的经文亦含无量义,法味无穷,久读不厌,何况如来神咒。
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这不是我反复强调的嘛?

8、(三)咒中有许多鬼神名号,佛呼唤鬼神令其保佑修行人,故咒中并不完全包括世间语言。
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这就是广为人所诟病的婆罗门色彩

9、(四)咒亦为诸佛的密语,如军中口令。诵咒无往不利,一定能得诸佛护念,龙天保佑。
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把佛鬼神话,哈哈,亏他想得出。

10、(五)诵咒能蒙诸佛如来不可思议神力加持。
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请讲一下加持的过程,这也是我们分蚑的关键之一。

(六)咒语能振动脉结,解开三脉的7脉轮。
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不反对,但已不如婆罗门发音准确,我们还需要向婆罗门学习吗?

(七)咒语能行使事业法,内含诸佛菩萨的本誓。有如此许多意义在其中,故玄奘大师以存其音不翻其义为准则。
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内含诸佛菩萨的本誓这很对啊,但你我理解是如此不同。


-如单以字面含义理解,不兼顾其秘密不可思议的一面,这样的人恐怕不算是一个合格的密乘弟子。
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我认为,字义正是你所谓‘秘密不可思议’关键的先决条件。
发表于 2009-5-20 18:20 | 显示全部楼层
同意.
封贴
:handshake
 楼主| 发表于 2009-5-20 18:30 | 显示全部楼层
原帖由 根桑卓玛 于 2009-5-20 18:08 发表
求真、悟理,没有无师自通的,只有师心自用的,打着让人家闻思佛法的旗号,自己竟然敢说佛都可不要,只要真理了,这佛咋学的,岂不知如果佛教不是真理,哪里还有什么真理可言。这么荒谬、偏执的话一说出来,已落邪见 ...

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师兄误会了
真正皈依的人都会这样说,我正反思我是不是吹牛了?:L :L :L
 楼主| 发表于 2009-5-20 18:35 | 显示全部楼层
原帖由 永失我爱 于 2009-5-20 18:17 发表
且看有没有人回应你的几个不同,不过,你还是没正面说清楚你的不同是个怎么不同法啊?

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笨老大只是一个好的修行人,有思想的是黑板锹、静风。。。。。。
发表于 2009-5-20 18:35 | 显示全部楼层
原帖由 破障 于 2009-5-20 18:30 发表

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师兄误会了
真正皈依的人都会这样说,我正反思我是不是吹牛了?:L :L :L


破兄,版主都说你执迷不悟了。
GAME OVER了,大伙儿,都散了吧。
发表于 2009-5-20 18:39 | 显示全部楼层
真正皈依的人,也不要让人产生喝佛骂祖的误会呀!言多语失的道理你难道不懂吗?咒语出现于世的道理也正在于此,这回该明白咒语的真正奥妙了吧。
 楼主| 发表于 2009-5-20 18:44 | 显示全部楼层
原帖由 笨者之帚 于 2009-5-20 18:14 发表
呵呵,俺该说的话已经说清楚,这些,是密法里面的惯常道理,楼主要执迷不悟,谁也没办法,死缠烂打也不是俺习惯。楼主这种观点不可能为任何一个密乘阿阇梨所承许,更没传承,纯粹是自己的分别念的产物,这种东西谁要 ...

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不要对论坛没有信心,自有人来批我。

你放心,没人信我的,我也不够资格。我只是提供一个思考的素材,让大家思考一下。绿色无公害!

高手还未到,还有拉卜楞寺的高手,再说我不长篇大论了还不行吗?
发表于 2009-5-20 18:49 | 显示全部楼层
原帖由 根桑卓玛 于 2009-5-20 18:39 发表
真正皈依的人,也不要让人产生喝佛骂祖的误会呀!言多语失的道理你难道不懂吗?咒语出现于世的道理也正在于此,这回该明白咒语的真正奥妙了吧。


此解释出自于卓玛老师:lol
发表于 2009-5-20 19:06 | 显示全部楼层
咒语的密义当然不止于此,言多语失,谁人都难免,不要揪人家小辫子,总之,只可意会,难以言传,自己明白就得了,都是在学习过程之中,当不得真的。
发表于 2009-5-20 20:01 | 显示全部楼层
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