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楼主: 弃昧

请福智快快公开自己属何宗

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发表于 2012-5-16 10:18 | 显示全部楼层
Ginsong 发表于 2012-5-16 09:09
"棒子已交給如證法師,亦得到法王的認可." --------- 這話聽起來給人的感覺是交棒的時間可能更早.

1999年1月  僧團開始羯磨運作,首任住持為淨明法師.
2000年1月  第二任住持為淨遠法師.
2001年1月  第三住持為如證法師.
2002年     如證法師續任住持.
2003年     如證法師續任住持.
2003年:(日常法師圓寂前)「福智之聲」146~147期合(P.80)
內文 :   圓根燈會中,日常法師傳達一項重要宣示:「棒子已交給如證法師,亦得到法王的認可。」
发表于 2012-5-16 10:56 | 显示全部楼层
再看看日常法師圓寂後,盧總幹事2005年正式的公告:
(三)未來整個居士團體依止的核心,就是依止鳳山寺的僧團 ,這個方向不會改變。
  師父在世的時候,居士團體比較直接感受得到的是依止師父,但是師父在圓寂前好幾年就已經建立了僧團羯磨體制,師父在運作的時候,所有事情都會先交由如證法師他們先去討論,師父其實已經早有準備了。所以當師父圓寂以後,在家居士所有大小的事情,就依著僧團羯磨體制的決策作為我們的指導,如證法師是僧團的代表,以前我們聽師父的指導,以後就聽如證法師的指導,包含以後我們修學的法的內涵,由他來指導或是由他派出來的法師來指導;整個法人重大決策方向,主要的簽呈還是由如證法師來簽示,師父在世的晚期已經這樣運作了,師父圓寂一年來也是這樣在做的,現在等於是正式跟大家說明這件事情。

ps: 日常法師於2004.10.15圓寂.
发表于 2012-5-16 11:31 | 显示全部楼层
李學長應該是利用2005.7.8~2005.7.24 第十一屆印度請法團期間向法王請問有關於法王是如何指導日常法師針對未來團體接班及金女士的問題.
而法王的回答是:
1.僧團由如證法師帶領,如法羯摩  
2.僧团下面,組織一個小組,女居士可以加入小組,成為其中一員,參與相關決策.

发表于 2012-5-16 12:33 | 显示全部楼层
所以盧總幹事在2005.9.28做了如下正式的聲明,讓大家安心.

福智之聲第164期      2005.11.15出版
P.82~P.86
未來法人事業整體策略方向

編輯室整理

  師父圓寂已將近一年,有感於這段期間,部分同學對於福智團體未來的方向有諸多疑惑,盧克宙總幹事在九月二十八日(註2)正式宣布未來法人事業整體策略方向。總幹事首先提及,師父示現圓寂,我們必須接受這是自己的業力所感,未來是否能再得到師長的攝受,這個因必須我們自己去造,但在種因的過程中,最重要的是:「師父留下的教誡,我們是否認真的去實踐;師父留下的事業,我們是否認真的去承擔;師父留下的這一群弟子眾,是否還能和合的相處在一起。」而總幹事所宣布的內容分為三點:
(一)福智團體將依照師父以前的做法,繼續依止法王:o ,這個方向不會改變。
  師父在世的時候,所有重要的決策都跟法王請示,方式是每年定期於印度請法時,把過去一年來所做的事情,以及未來一年要做的事情,選擇主要的原則跟方向寫成一封信,事先呈給法王,法王一定會召見師父,屆時師父再當面跟法王講解,法王會針對師父的報告做一些指導;有些不定期臨時發生的重大事情,師父會派法師去晉見法王,跟他口頭報告。師父圓寂之後,由如證法師帶領我們,這樣的內涵將維持不變,今年印度請法團,就是完全比照過去的模式。
发表于 2012-5-16 12:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 葉小釵 于 2012-5-16 13:19 编辑
弃昧 发表于 2012-5-15 21:12
回覆 832
關於淨遠法師  有幾點要澄清
1.他被常師父拉下來 到園區 種蕃薯的時間(應該有1-2年),這期間發生 ...


完全認同,謝謝師兄
有了用時間編排的事件簿,再對照一些法師資深學長的發言,事件輪廓慢慢湧現,淨遠法師是核心人物,擁金的主力,其餘法師(含如証法師)是被他影響,也可能是淨遠法師提議:派些資深法師與學長跟她學習(觀察)
发表于 2012-5-16 13:33 | 显示全部楼层
個人去觀察金女士想跟她學與日常法師交棒給如證法師並不能混為一談

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发表于 2012-5-16 13:54 | 显示全部楼层
所以 討論此事一定要將觀察上師接班問題分隔開 才會更清楚

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 楼主| 发表于 2012-5-16 14:17 | 显示全部楼层
引用 842
   如證法師是僧團的代表,以前我們聽師父的指導,以後就聽如證法師的指導,包含以後我們修學的法的內涵,由他來指導  或是由他派出來的法師來指導;

A 若如證法師說 我不夠格 怎麼辦
B 他怎會這樣說
A 他2008年以後  就是這樣說了呀  如“他說 他一切  都是請教金女士…..”

  “常師父走後  團體可以穩定 都是靠金女士的指導….”
B 說的也是  無怪乎 從2008年以來  大家都一直認為如證法師  是不是被挾持了


A 到了2012年的5月  你還會覺得  如證法師是被挾持嗎
B 他現在比較像被同化了

C 我還是覺得  他一直是在知道的狀況中
A 我現在也是這樣覺得  以2001年起  他怎麼會一直就當鳳山寺的住持
B  對呀  想這些關鍵的年代 如2001年-2004年-2008年-乃至到現在  若鳳山寺是每年要換住持的話
    那擁金派的這齣戲  將如何演的下去呀
C  不錯  那成本或用心  可是要比只用如證法師  多很多倍的

    重大決策方向,主要的簽呈 還是由如證法師來簽示,師父在世的晚期已經這樣運作了
師父圓寂一年來  也是這樣在做的現在等於是正式跟大家說明這件事情


A 盧學長 說這二段 有些怪怪
B 怎樣怪
A 既然常師父的晚期  是如證法師簽示  常師父圓寂一年來

  (2004.10.15-2005.9月 - 盧克宙總幹事在九月二十八日正式宣布未來法人事業整體策略方向)
   當然也會是如證法師來簽示  外加  2003年  常師父還正式宣佈過  交棒給如證法師 法王認可等
B 對呀 總幹事 在2005年的9月 為何還要再次的作宣示

C  其實 總幹事是說   他“現在等於是  正式跟大家說明這件事情”
B  你是說  總幹事  怕有學員還不清楚  還是還不認同
A  我看"不清楚的學員" 應該很少  乃至是零吧
B 為什麼

A 因為 如證法師是從2001年開始作鳳山寺的住持 就沒換過
   也就是  再不愛了解事情的學員  他應該也會清楚  福智在常師父圓寂後  誰是當家做主的吧

C 沒錯 2001年到2005年( 5年了)  誰會不知道  還需要總幹事再這樣說明
A 形式上  一定要這樣做吧
B 那也應該是在2004.10.15 常師父圓寂的 後面1-2個月宣示 –即 應該在 2004年的年尾(如12月)

   或2005年的年初  怎麼會 弄到 2005年的年尾(9.28 即近10月) 才正式對學員做宣示
A 這確實有些怪異 以盧總幹事的辦事能力   好像不該晚了十個月後  才做此動作
B  所以  這期間 福智高層 不知在商量什


A  或許是  福智現在的編制  真的很龐大 商量如何做  就須一年的籌劃時間
B  如是  如證法師的位置  是要待盧總幹事宣示後  才算是真的有此地位
A  我想這也不是  以他或許 只是要代表居士之效忠僧團  即不是什麼要授權之類的


C  說實在 總幹事如是公開的強調  實是為了以後擁金派 可以好好運用的開端
A  這怎麼說
C  因為 福智若以後  一切都須聽如證法師安排的話  那如證法師公開要依從金女士時

   盧總幹事或福智所有的學員或居士等  只要不想離開福智的  是不是都應該就此 順理成章的
   依止到金女士那裡
B 這應不一定吧


C  沒錯 所以 如證法師不是一直也說的很漂亮  即你們還可以作觀察
    乃至後來還發展成  可依止在福智任何一位  你自己相應的法師  這都是可以的 -
    即如證法師  可是用盡方法的留住學員
A  所以 在福智內的學員  基本上 有完全依止金女士  有在觀望  有在細心觀察  有在想離開又不捨

    有…即有各種情況  但一致的  就是都還想窩在福智  一起學習
B  這也難怪  這個團體現在除了接班一事  其他好像也都照舊的進行  這
讓學員確實不知如何取捨好
C  但我覺得 最重要的領頭一事  若沒解決  下面所做的一切  是功 還是過  是很難說
A 你是說 或許是白做工 (即毫無功德  反是過失)
C 這真的有可能 不是嗎


 楼主| 发表于 2012-5-16 14:23 | 显示全部楼层
    下面 摘錄 福智之聲 的第164期 - "未來法人事業整體策略方向"(網路版)
   

    即這篇文告的正版  在福智帖裏  早已如太陽般的 永不消失
    也就是 盧總幹事的這篇文告  可謂與金女士一樣的出名
    現摘出網路版  是讓有興趣比對的法友可好好的核對一下

    看看福智  對一篇文告  是如何編成二個版本 (網路版與正版)的
  
編輯室整理
  師父圓寂已將近一年,有感於這段期間,部分同學對於福智團體未來的方向有諸多疑惑,盧克宙總幹事在九月二十八日正式宣布未來法人事業整體策略方向。總幹事首先提及,師父示現圓寂,我們必須接受這是自己的業力所感,未來是否能再得到師長的攝受,這個因必須我們自己去造,但在種因的過程中,最重要的是:「師父留下的教誡,我們是否認真的去實踐;師父留下的事業,我們是否認真的去承擔;師父留下的這一群弟子眾,是否還能和合的相處在一起。」而總幹事所宣布的內容分為三點:
  (一)福智團體將依照師父以前的做法,繼續依止仁波切,這個方向不會改變。
  師父在世的時候,所有重要的決策都跟仁波切請示,方式是每年定期於請法時,把過去一年來所做的事情,以及未來一年要做的事情,選擇主要的原則跟方向寫成一封信,事先呈給仁波切,仁波切一定會召見師父,屆時師父再當面跟仁波切講解,仁波切會針對師父的報告做一些指導;有些不定期臨時發生的重大事情,師父會派法師去晉見仁波切,跟他口頭報告。師父圓寂之後,由如證法師帶領我們,這樣的內涵將維持不變,今年請法團,就是完全比照過去的模式。
  (二)團體的走向,依循師父在世時所定下的原則。
  這個原則又分為兩個重點,第一:師父非常強調,我們學了佛法一定要在自己的身心相續上受用。也就是說了解了佛法的理念以後,一定要很認真的去實踐,見跟行一定要搭配得上,這樣的概念師父在一、二十年前即已提出,《廣論》錄音帶,或者是《南山律在家備覽》的第一卷中,師父就已強調了這個內涵。師父臨終遺言也特別提到:「如果學佛不能跟身心相續結合,就算你學通五部大論,得到大格西的學位,可以辯經辯得頭頭是道,可是這算學得什麼佛法呢?」師父並不是反對五部大論,也不是反對格西的制度,師父很在意的是我們到底學了以後有沒在身心上受用。師父這一生規劃在家居士整體學習的過程當中,也一再強調這一點。
  所以剛開始的時候,師父先講《廣論》,之後我們就依照《廣論》的內涵去聽、去研討,對於整個佛道的理念有了基本的架構之後,師父就要我們去實踐,所以在講完《廣論》之後,接下來師父開始講《論語》。為什麼講《論語》呢?因為對於在家居士而言,我們的下手處是在共下士道的部分。共下士道實踐的內涵,《論語》中相當豐富,講完《論語》後師父就要我們真實的去做,於是規劃了法人事業,讓我們能夠如實去實踐。推動法人事業之後,師父又要我們把所行持的經驗組成善行班,就實踐的經驗在班上互相切磋、討論。一般來說,個人行持容易受到挫折或中斷,藉著班級的模式大家可以互相勉勵、提攜,以期盼能長久做下去。善行班有了基礎之後,師父接著要我們從善行班再提升為戒前班,我們開始從善提升到戒的階段,對於什麼是持戒、應該怎麼持戒、持戒的勝利及不持戒的過患內涵有了大略的了解之後,師父最後就傳授五戒。
  師父的開示中曾說:「受戒之後,終身持戒,就是絕大多數在家居士這一生要做的工作。」對於多數的在家居士,這一生所應該學習的就是終身持戒,但在終身持戒之前應該要先了解到整個佛法的內涵,以這樣的方式去追求,下一生再得暇滿人身,這是師父對我們整個在家居士所規劃的學制。所以師父並不是反對多聞,師父要求的是所聽聞的內涵一定要跟身心相續結合,然後再求多聞,師父這樣的宗風完全是遵照宗大師的教誡去做。大師的教誡裡面提到:「最後一定要希求一切智智,要達到成佛目標就要有很多斷證的功德;要有很多斷證的功德,就要有很多的修行;要有很多的修行,就要有很多的思惟;要有很多的思惟,就要有很多的聽聞;要有很多聽聞,就要依止善知識。」但是一般人往往會在這地方斷章取義,要成佛、要多修行、要多思惟、要多聞、要依止善知識,這些都是他們所承許的,可是對於什麼叫多聞、什麼叫依師,卻不照著大師的教誡。
  大師對於「多聞」有明確的定義,我們卻自己下定義,認為多就是很多,所以多聞就是到處去聽法。《廣論》「殷重修起療病想」大師說:「你聽了很多,結果沒做到,這應該要被喝斥!若聽得很少,但是做到了,這樣聽聞才算圓滿,可以被嘉許。」所以大師對於什麼是聞,是要聽了之後能做到,才叫做聞。要聞一定要依止善知識,怎麼依止善知識呢?大師在《廣論》「依止善知識」也有提到:「有的人有很多善知識,有的人善知識很少,對於一個初發心學佛的人,抉擇容易產生偏失,所以依止少的師長這種選擇才是對的。」而師父也是照著大師的教誡來帶領我們的。
  師父講述《廣論》,「見」基本上已經有了,在「行」的時候,師父就講述《南山律在家備覽》,對於在家居士來講,從見跨到行這個階段,就是說學了《廣論》以後,再聽《南山律在家備覽》,就能夠直接去持戒的人實在很少,因此在這之前,師父就多放了好幾個階梯──先講《論語》,再做法人事業,然後再善行班,讓我們有次第的一步一步走上去,最後達到可以持戒的階段。所以並不是師父反對要聽很多,是我們自己的條件不夠,在沒有辦法聽完一個法,然後能很認真去實踐之前,我們寧可慢一點,而不要偏離了主軸。雖然我們也聽到別的團體批評我們團體就只有一經(般若經)、一律(南山律在家備覽)、一論(廣論),但我們心裡要清楚,宗大師並沒有排斥其他經論,而且還強調要多聞,師父也非常遵許宗大師的方式在領導我們,所以不是師父不講,而是我們相應的根器比較差。
  第二個重點:師父非常強調,學了佛以後是用法來提升自己,不是拿著法鏡去照別人,也不是自己沒學好卻急著好為人師,要去教人。在這樣的原則之下,我們也一樣去做了很多利他的事業,比方說文教及慈心事業,或者說整體法人事業。但是在利益別人的同時,我們是藉由饒益他人的行為來成熟我們的身心,《廣論》裡面也有說:「六度其實是以自利為主,四攝是以利他為主。」但是我們究竟不是真正能利益別人的人,我們是靠著利他行為的過程當中去懺罪集資、對境練心。教師營中,師父說過:「其實教師營裡有三個營隊,一個是老師的營隊,一個是義工的營隊,一個是大專生的營隊。」師父還特別說:「這三個營隊裡面,真正主要的還是義工。」
  (三)未來整個居士團體依止的核心,就是依止鳳山寺的僧團,這個方向不會改變。
  師父在世的時候,居士團體比較直接感受得到的是依止師父,但是師父在圓寂前好幾年就已經建立了僧團羯磨體制,師父在運作的時候,所有事情都會先交由如證法師他們先去討論,師父其實已經早有準備了。所以當師父圓寂以後,在家居士所有大小的事情,就依著僧團羯磨體制的決策作為我們的指導,如證法師是僧團的代表,以前我們聽師父的指導,以後就聽如證法師的指導,包含以後我們修學的法的內涵,由他來指導或是由他派出來的法師來指導;整個法人重大決策方向,主要的簽呈還是由如證法師來簽示,師父在世的晚期已經這樣運作了,師父圓寂一年來也是這樣在做的,現在等於是正式跟大家說明這件事情。
  最後總幹事呼籲,希望師父留下來的事業,大家共同來承擔,當其他人有疑惑時,我們要立即告訴他法人未來的方向及澄清一些疑點,讓他們能夠安心;若自己有疑惑時,也請循著正確的管道,向上查詢,希望大家都能為了這個團體的穩定,付出一分心力。

C  盼一直貼出這段文告之正版的師兄  可否好心的告訴我們  正版與網路版的差異在那
    即為什麼會有這些差異   其代表的意義是如何
B  是呀  這個比對工作  對那些人  一定可以勝任愉快
A  我們就洗眼恭看吧

发表于 2012-5-16 14:49 | 显示全部楼层
差別在這裡(如下)
(一)福智團體將依照師父以前的做法,繼續依止法王 ,這個方向不會改變。
  師父在世的時候,所有重要的決策都跟法王請示,方式是每年定期於印度請法時,把過去一年來所做的事情,以及未來一年要做的事情,選擇主要的原則跟方向寫成一封信,事先呈給法王,法王一定會召見師父,屆時師父再當面跟法王講解,法王會針對師父的報告做一些指導;有些不定期臨時發生的重大事情,師父會派法師去晉見法王,跟他口頭報告。師父圓寂之後,由如證法師帶領我們,這樣的內涵將維持不變,今年印度請法團,就是完全比照過去的模式。

"聽如證法師指導"的前提是"如證法師是否聽DL法王的指導",這是 弃昧 分析出錯的關鍵,因為少了這個條件,分析就不真,也就是為何網路版要將法王改成仁波切來模糊大眾的視聽.這也是為何福智知道李學長直接去請問法王時,福智謀反派(擁金派)氣急敗壞,為了緩解不安,兩個月後趕緊公佈 "未來法人事業整體策略方向"

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发表于 2012-5-16 14:58 | 显示全部楼层
李學長應該是利用2005.7.8~2005.7.24 第十一屆印度請法團期間向法王請問有關於法王是如何指導日常法師針對未來團體接班及金女士的問題.
而法王的回答是:
1.僧團由如證法師帶領,如法羯摩  
2.僧团下面,組織一個小組,女居士可以加入小組,成為其中一員,參與相關決策.

发表于 2012-5-16 15:13 | 显示全部楼层
盧總幹事在這個時間點公告"未來法人事業整體策略方向",是為了讓大家安心,因為團體仍按照法王的指示以及日常法師生前的安排繼續運作.
我們可以發現盧總幹事公告的"未來法人事業整體策略方向"和李學長向法王請問有關於法王是如何指導日常法師針對未來團體接班及金女士的問題,兩者內容相當非常吻合.

发表于 2012-5-16 15:39 | 显示全部楼层
盧總幹事在這個時間點公告"未來法人事業整體策略方向",是為了讓大家安心,因為團體仍按照法王的指示以及日常法師生前的安排繼續運作.
這分兩個層面來說:
1."未來法人事業整體策略方向"談及的內容必定吻合當時學員所能接受的事實,否則非但不能使人安心,反引起更大的質疑,再加上李學長親自請問了法王關於這方面的指示,也容不得他人造假.所以就公告的內容本身而言是正確的,符合真相的.
2.福智謀反派(擁金派)做這樣宣佈是否只是不得已而為之? 大家可從目前福智謀反派(擁金派)的行事做風與自己當初宣佈的"未來法人事業整體策略方向"的內容有很大出入做觀察即可了知.
发表于 2012-5-16 16:15 | 显示全部楼层
弃昧 发表于 2012-5-16 14:17
引用 842
   如證法師是僧團的代表,以前我們聽師父的指導,以後就聽如證法師的指導,包含以後我們修學的法 ...

#848
A 若如證法師說 我不夠格 怎麼辦
B 他怎會這樣說

如證法師夠不夠格這個問題,是很值得思索!
通常不是自己說了算,也不是他的同學說了算,
如果是由他自己的師長來說應該是比較妥當.
发表于 2012-5-16 17:08 | 显示全部楼层
日常法師把棒子交給如證法師 但這並非是說要學員將如證法師視為上師喔! 因為日常法師自己也不會說要學員尊稱他為上師.   

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