福智新"掀"事

nbmi

柯南 发表于 2013-6-28 07:05
在這裡講就是讓福智團體不會"一言堂"嘛  呵呵
在這裡..你可以辯啊! 呵呵
就怕你沒理啊!

能辯的地方
我們討論"金女士有沒有跟男僧眾辦結婚?" 動機是什麼?
如不如法? 有沒有理?

如果問題是這個, 那我就是當事人, 就可以辯

柯南

我的規則就是..不是當事人也可以辯?..呵呵
ps: 如果你上網來說 表示你也同意啊

柯南

nbmi 发表于 2013-6-28 07:47
能辯的地方
我們討論"金女士有沒有跟男僧眾辦結婚?" 動機是什麼?
如不如法? 有沒有理?

那你覺得金女士為何要和男僧眾辦理結婚呢? 動機為何?如不如法?

柯南

柯南 发表于 2013-6-28 00:18
要跟蹤 看看匪窟在哪?..呵呵

要找一找 賊首是誰?..呵呵

harrie

末學覺的這個帖子到後來越來越離譜。什麼與男僧眾結婚、甚至連 匪窟、賊首等這些非理性的字眼都出現了。感覺是要妖魔化這個團體及主事者。如果連基本佛教徒所共的十善業都做不到，妄談什麼佛教徒?

相信各位學長們會來此帖討論及關心福智的新"掀"事，大多都"曾經"是福智人。也相信各位和末學一樣對常師父仍有著無比的景仰及懷念。常師父示寂後團體越來越偏離當初的方向讓大家感到痛心疾首這是因為愛之深、責之切。但請注意不要忘了要理性來看待，也不要忘了福智這個團體是常師父所創的。如果沒有證據前請不要造謠毁謗。若這個團體主事者真的亂來亂搞，就請把事證提出來，若隨自己內心喜惡去譩測事情而在網路上公開言論這是相當危險的一件事。

末學建議：常師父在以師父之志為己志，師父不在以法王之志為己志，只要法王沒有否認或譴責福智目前的主事者(包括金女士、上座法師、及學長) 做為弟子怎可造謠毁謗呢? 即然尊崇格魯派，當然依法王的標準來判定。 或許你會說福智主事者並沒有依照法王對福智的指導去做，但是法王並沒有因此而否定這個團體的主事者。你絕對可以不喜歡這個團體或其主事者，但何不 忍他、由他、不要理他、再過幾年你且看他呢?

弃昧

harrie 发表于 2013-6-28 10:40
末學覺的這個帖子到後來越來越離譜。什麼與男僧眾結婚、甚至連 匪窟、賊首等這些非理性的字眼都出現了。感覺 ...

1.
     所言甚是  真不該用那麼多過份的語詞
     總之  這二年來  我已經發現  在福智帖中  永遠有那麼一二位  輪番的要以誇大的言詞 來強化一些醜事
     本來我也很奇怪  為什麼這些人要這樣  後來我發現 這類人 好像是故意要以這種方法 來阻擋大家好好的以正理來探討福智一些較奇怪的事
     也就是  我已經聽到好些關心福智發展的人  說很不喜歡 看福智帖  因為那些強化的不堪語詞
對此 不由想到 這些人是不是來亂的  即其目的或許就是要激怒閱讀者 不要再觀看 或再多了解 或再關心 - 說實在 這些人的這種手法 在格魯論壇 是發生了 “阻擋閱讀 與令人厭惡 不想再觀察”的效果了

2.至於您說
師父不在以法王之志為己志，只要法王沒有否認或譴責福智目前的主事者(包括金女士、上座法師、及學長) 做為弟子怎可造謠毁謗呢?
即然尊崇格魯派，當然依法王的標準來判定。
或許你會說福智主事者並沒有依照法王對福智的指導去做，但是法王並沒有因此而否定這個團體的主事者。你絕對可以不喜歡這個團體或其主事者，但何不 忍他、由他、不要理他、再過幾年你且看他呢?

    不錯  這是因為福智還沒有正式宣稱 “福智師承是班禪”前  我們才對福智這種 "相上好像還依止法王 但實際上 是一直在作疏離"  對此我們才收集一推證據  來證成與討論
    當然 福智高層 對我們這些小人物的質疑  或因為不需回復  或因不能回覆  或因….
    如是也四年多 (若從2009-2013年來算) 其實很多人是忍著 由他.....    不再作評論  
    但結果是 “福智師承是班禪”
  
     說實在 若福智早些公開 我等真的也不必對之如是費事的質疑  因為他是坦承的  沒有什麼好說了
     今在其尚未正式對外宣布 “福智師承是班禪”前  就是表示 “福智師承是法王”下   那我們對其接班過程中的隱密  或為何忽要依止金女士等   好像還是可以對之作質疑吧  

柯南

1. #788
   
2. 末學覺的這個帖子到後來越來越離譜。什麼與男僧眾結婚、甚至連 匪窟、賊首等這些非理性的字眼都出現了。感覺是要妖魔化這個團體及主事者。如果連基本佛教徒所共的十善業都做不到，妄談什麼佛教徒?

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那你知道和金女士辦理結婚的男僧眾法號為何嗎?..呵呵

柯南

1. #788
   
2. 相信各位學長們會來此帖討論及關心福智的新"掀"事，大多都"曾經"是福智人。也相信各位和末學一樣對常師父仍有著無比的景仰及懷念。常師父示寂後團體越來越偏離當初的方向讓大家感到痛心疾首這是因為愛之深、責之切。但請注意不要忘了要理性來看待，也不要忘了福智這個團體是常師父所創的。如果沒有證據前請不要造謠毁謗。若這個團體主事者真的亂來亂搞，就請把事證提出來，若隨自己內心喜惡去譩測事情而在網路上公開言論這是相當危險的一件事。

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「金夢容非理接班」的根據

2001年：（法王第二度蒞台弘法）                               地點：桃園巨蛋體育館
法王在2001年二度來台巡迴弘法，傳千手千眼觀音灌頂，日常法師（最主要的兩位受灌者之一）在法會會場，向法王報告此「女眾」之事。法王對日常法師說：「你絶對不可以將僧團交給她,一個女生如何管理男眾僧團？這完全是行不通的！」當時（位居宗大師父子三尊法座之一）蔣孜曲傑．日宗仁波切就在一旁，他聽到完整的對話。

2003年：（日常法師圓寂前）                        「福智之聲」146~147期合刊（P.80）
圓根燈會中，日常法師傳達一項重要宣示：「棒子已交給如證法師，亦得到法王的認可。」並且交代，大家照著規矩做，好好皈依，一定得到最好的皈依體，得到一切傳承上師的加持。

2004年：（日常法師圓寂法會）                     「福智之聲」156~157期合刊（P.15）
如證法師以充滿信心與堅定的語氣在師長座前發願：「我一定會把師父的佛法事業承擔起來，並且發揚光大，帶領大家不斷的往前跨，所有在場的人一個都不能少，大家一起努力，等待師父的再次到來。」

2004年：（法王對法人團體的指示）                「福智之聲」156~157期合刊（P.6）
一些法人重要抉擇，日常法師都會問我，而我本人的想法他也都聽從。未來如同他在世，我一定扛起關顧團體僧俗大眾的責任，不間斷地祈求回向你们對純正教法建立所作的努力，若有任何問題，就如同往昔，不必顧忌，直接來問，我有什麼想法也會（向你們）表達。

2005年：（日常法師圓寂後）                                      「福智之聲」164期（P.82）
盧總幹事宣佈
一、福智團體將依照師父（日常法師）以前的做法，繼續依止法王，這個方向不
會改變。
1、師父在世的時候，所有重要的決策都跟法王請示
2、師父圓寂之後，由如證法師帶領我們，這樣的內涵將維持不變，

二、未來整個居士團體依止的核心，就是依止鳳山寺的僧團，這個方向不會改變。
1、當師父圓寂以後，在家居士所有大小的事情，就依著僧團羯摩體制的決策作為我們的指導，如證法師是僧團的代表，以前我們聽師父的指導，以後就聽如證法師的指導，包含以後我們修學的法的內涵，由他來指導或是由他派出來的法師來指導；
2、整個法人重大決策方向，主要的簽呈還是由如證法師來簽示，師父在世的晚期已經這樣運作了，師父圓寂一年來也是這樣在做的，現在等於是正式跟大家說明這件事情。

2005年：（12.25驅擯大會）
五位學長的其中二位,被趕出團體（其中一位是如證法師的哥哥）

2007年：（祈願法會）
1、淨遠法師：以前有師父坐鎮，有問題就問師父；現在師父示寂，我們必須靠著師父教我們的法，把事業撐起來。在如證法師的帶領下，僧俗二眾目前呈現清淨和合的現象。
2、如證法師：師父示寂後，法王希望團體能以「僧羯摩」的方式管理。「僧羯摩」真的能符順師父的基本原則，這並不是一個人的力量，只要對方提出如法、合理的論點，其他人就接受，這是團體能穩定的真相。在此做說明。

2008年：（華人聯合請法會）
法王在與華人信眾的第五天下午問答中表示，沒有認可這位「接班女眾」。

2008年：
團體學員請問仁波切時..蔣孜曲傑．日宗仁波切表示他亦未如同福智團體的法師在2008年8月時向大眾講述「接班人」功德時所言「已認可這位女士（接班人）」；他（仁波切）表明從未認可這位「女眾」。

柯南

1. #788
   
2. 末學建議：常師父在以師父之志為己志，師父不在以法王之志為己志，只要法王沒有否認或譴責福智目前的主事者(包括金女士、上座法師、及學長) 做為弟子怎可造謠毁謗呢? 即然尊崇格魯派，當然依法王的標準來判定。 或許你會說福智主事者並沒有依照法王對福智的指導去做，但是法王並沒有因此而否定這個團體的主事者。你絕對可以不喜歡這個團體或其主事者，但何不 忍他、由他、不要理他、再過幾年你且看他呢?

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你以為那麼多的福智學員能讓你耍著玩哈? 為何要等你?
我看..就等法王有說"金女士很棒"再停止好吧?..呵呵
(因為這樣福智主事者會很認真表現呀 , 萬一沒表現好 , 也不會讓人覺得當初沒來得及罵 , 很懊惱啊!)

柯南

我看別等以後啦!  就今年印度請法團~
叫金女士帶隊去向法王拜託看看..看看法王有沒有說"金女士很棒"..呵呵

ps:現在能做的事  為何要等幾年以後?  等中國統一啊!

柯南

1. #789
   
2. 也就是  我已經聽到好些關心福智發展的人  說很不喜歡 看福智帖  因為那些強化的不堪語詞
   
3. 對此 不由想到 這些人是不是來亂的  即其目的或許就是要激怒閱讀者 不要再觀看 或再多了解 或再關心 - 說實在 這些人的這種手法 在格魯論壇 是發生了 “阻擋閱讀 與令人厭惡 不想再觀察”的效果了

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你是說他(她)們想掩耳盜鈴,要大家不要講..呵呵

sonam

對於不要亂罵一通的呼籲
同意
上來看的是要了歷史  了解真相
亂批一通和趕人的一樣過與不及
洗版更没人贊同

柯南

sonam 发表于 2013-6-28 13:38
對於不要亂罵一通的呼籲
同意
上來看的是要了歷史  了解真相

罵有"罵的好"和"亂罵"的差別耶!
格魯論壇是宣揚支那堪布"無分別(罵)"的地方哈?..呵呵

柯南

1. 洗版更没人贊同

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你不贊成 "子曰：溫故而知新，可以為師矣。" ?
你不贊成 "廣論:  故所應修者，須先從他聞，由他力故而發定解，次乃自以聖教正理，如理思惟所聞諸義，由自力故而得決定。如是若由聞思決定，遠離疑惑，數數串習，是名為修。"?
..呵呵

弃昧

摘自 我的部落格的回應


昨晚(2012/9/19)的廣論研討  以萬人同心來建校為主軸。
先觀看影片一小時：
第一代的六人小組  只出現四位在影片中，

A 是因為擯除了二位學長  所以  只出現4位嗎
B 大概吧


這次活動主要為宗教學院 + 擴區計劃
A 胃口還真大  即 一下子  就募二項
B 或許就是因為2013年要宣佈"福智師承是班禪" 所以 在2012下年年 要一口氣的提出至二大項募款
A 真是一次開口  一次買斷  是嗎
B 類似

和尚開場白，
並撥放2000年1月15日常師父的建校理念
陳學長及頼錫源學長  補充近年的成果
陳學長還簡短的提及本次計劃  有向金上師報告  並獲認可。

總幹事為壓軸：
本計劃的重點在錢的問題，建校部份須6億，第一年須有三億現金
餘款須五年內備足(尾款3億用捐款承諾書 視同現款)，

擴區的部份 須3億，合計9億。

A 這個擴區是指園區 對吧
B 應該
A 如是根本道場  還要另外募 對吧
B 那是當然
A 其款項是多少
B 就我所知 是比這二項合集起來 還要多
A 那是多少呀  是XX億嗎
B 反正  若福智的財務是公開透明的話  應該是可以很清楚的跟我們說呀

捐款人 請捐至福智文教基金會，然後由福智財團法人來籌辦。
總幹事還提到，福智的募款屬私募 與慈濟的公募不同，
私募只能對內募款(福智會員及學習廣論的會員)
影片結束後 做觀片後的討論。

A 從2012/9/19 到現在 2013/6/29 (即目前聽說福智將宣布”福智師承是班禪”)
  --- 算算也過了9個月
B  是呀  時間過的還真快  惟此中所說的  " 餘款 須五年內備足  (尾款3億 用捐款承諾書 視同現款)"
    想  若當時簽署捐款承諾書的學員  到現在(2013年) 才知道 福智有變化
    (如福智高層原來是要轉依止班禪)
    因實在不想認同這個轉依止時   其可毀約的不捐這個項款嗎

A 以捐募中  會說 “用捐款承諾書  視同現款”來看  可能是 "有去無回”的意思吧
B 哇  那不是很冤  即才不過幾個月 或一年不到前 自己才簽  但福智就改了師承  公平嗎
  
A 對此 " 捐款承諾書 視同現款"  或許要請問律師   即若有因為福智現在的轉依止  不想再捐款者
  或可循法律途徑  趕快爭取自己的權益吧
B 我想只要福智高層  等不了5年  即真的就在今年對學員宣佈   那福智內  ㄧ定有學員是悲哀
A 或是憤怒 或…

B  其實"長痛不如短痛"  即想想  福智高層  本早該在四年前 或更早前  就應宣佈自己的師承是班禪
   但他們就是一直拖著...
   現願意早一點承認  從某些角度來說  我們還真要感恩  即這樣我們就不用再一直猜來猜去  很累呀