众生改变命运的主动性何在？

黑板锹

千江月如意

本想，你这位仁兄能引导我学学佛的一体三身什么的，谁知一个闷棍，封杀话题。让我气打一处来，真不够意思。

千江月如意

[quote]原帖由 大地 于 2008-6-30 05:01 PM 发表

前面您不是说得很清楚了吗？怎么又晕了？呵呵。
是不是对“心”还不了解？我给您推荐一个师父正在讲心明学，可以解答您的疑惑。
收短信 [/quote

羡慕！

黑板锹

一体三身什么的我看不出和这个帖子主旨见解有什么直接联系。

千江月如意

就这样打发我了？真不懂你们这里的版规！不过还要谢谢你的指导，真心感谢。:loveliness:

黑板锹

你要是想说就继续往下说啊。说到热闹的别人也会掺和吧。我只不过说你不是“格鲁论坛版主见”，又没说你是天魔外道。
比如，无情转有情，是这里‘版主见’和‘非版主见’的一个重要分野。这贴讨论的是能动性，往空性深度讨论，就能触及“有情无情的界定”的问题，再往下，就是这个了。至于合乎不合乎中观的见解，那么我认为是可以讨论的。当然，版不是我的。
讨论空性，那是佛弟子的本分，错了也没什么大不了的。大家都没成佛，不过是五十步和百步的差别。承认并努力认识教派差别，更是讨论空性的前提。如果一句笼统的“各派本质一样”，那岂不是更加辜负了2000年来各派菩萨诸多争论的苦心？说句我最讨厌的套话，那么多聪明人对战了两千多年还没结果的东西，难道我们一分钟就解决了？难不成我们确实是比古代的菩萨还聪明？
讲点我自己的心得，老师如果说“各派本质一样”，往往是老师觉得学生水平有限，实在很难讲清楚，又不愿意学生生起愚蠢的错误认识导致未来因缘错乱的时候的一句托辞。不是老师懒，而是学生笨。我没见过面对好学生老师不去辨析各派空性见的差异的。须知，明确辨析各派见解差异，就是在空性学习中不可缺少的一段，是老师从各个层面给学生展示空性的一种手段。一个真正有学问的老师，往往会因为学生分不清楚或者理解错了而着急，等他要是说“反正都一样”，那就惨了，那一般是客气地说，“你现在也就这个料了”。在这个层面过关往上，才有资格讨论为什么说法不同而又‘都对’的道理。那个都对，早就不是我们认为的“外国人都一样”的层面了。

众生愚钝，往往以为空性是个什么东西。所以就会想当然地理解为：“既然有个什么东西，那么对他最精确的描述一定一样。”很不幸的是，空性不是个东西，也没有“他本身”。因此，对空性的描述，很大程度上是依赖于修学者个人的思维方式的。讲个简单例子，佛的时代，阿罗汉能闻一偈颂而成就。这些偈颂我们也看见了，为什么没成就？是因为我们的思维方式与古代人有大不同——我这么说肯定有人摇头，换句大家常常听到的说法，那就是“现代人执着强”“业障深”，这样充满宗教气息的话大家一定天天听到。但是，这个业障不是什么特别神秘的东西，就是隐藏在我们思维深层的那些自性见，为了省事，我们给个名称叫做“业障”。如果我们对这个“业障”再生起什么“自性执”，误以为是有个什么东西的话，那真是昏到家了。
众生的思维习惯千差万别，换句宗教感强烈的话说，就是“各自根器不同”“各自因缘业力不同”，比如，有人理性，有人感性，有人喜欢分析，有人喜欢想象，尤其在那些“心不相应行”上，我们每个人的思维习惯和思维差别一览无余。一个好的老师，会根据学生思维习惯中最有利于解脱理解空性的角度，进行引导，进而把学生带入空性的盛宴。一切引导都是方便行。某些引导适应大多数，就会流传开来。某些引导，因为没什么人适合修学，就自然消亡。一个时代，众生的思维模式往往接近，所以那些对症的教法，就能广为流传。因此，我们也就能看到南传、大乘、金刚乘、禅宗等等外观如此不同的佛法。他们被称之为佛法，不是因为他们都自称是自佛传承而来，而是因为他们的思想本质近乎完全一样。而外道的说法，无论披着多么相似的外衣，我们总能找到其精髓层面中的与佛陀教法矛盾的地方。
从这个层面上说，法没有高下，只有合适不合适。换句宗教意味强烈的话说，就是“有缘与没缘”。很不幸的是，我们的思维习惯往往把任何新学习的词汇，加入自性见，然后继续自我暗示。我们把“缘分”这个词，当成一个“前定”的“东西”。然后为这个神奇的“缘分”再装进个什么平台。进而生起的自性见，比原来还多。呵呵。要记得，“缘分”就是“因果”的另外一个等价表述形式。然后记得“因果”就是“业力”的一个等价表述形式。然后，如果还有兴趣的朋友回去翻看翻看初中物理和高中物理，看看对“力”的定义。然后，我敢打赌有多一半人会发现，一个研究普通物理的人，在对力的理解上，比大多数自称佛教徒的人还空性。嘿嘿。如果能就此加深一点点对空性的认识，请回向功德给牛顿。
你看，关于因果这个佛教词汇，我们至少能找出3种角度来描述。有的人喜欢从“因-果”的角度来思考，误区会是“一因对一果”——这里有自性见。有人喜欢从“业-力”的角度思考，误区是“有一个永恒存在的力”——这里又有自性见。有人喜欢从“缘”的角度思考，误区是“前面把后面全定了的机械唯物论”的自性见。看看明白了吧，我们为什么要用很多词汇来说一个事情，因为我们的自性见是如此之强大，我们的语言又是多么的脆弱，我们要反反复复用各种角度来描述，才能尽可能地保证不被愚昧所障碍。不过没关系，越这样越能证明我们学习的那个我们搞不懂的东西可能就是最高智慧。此时，坚固的皈依生起了。

千江月这位朋友，不知道你打算谢谢我什么。不过，下面我说的话，是值得你谢谢我的。因为你肯定错了。:) 而这里的版主们，也一定会暗暗谢谢我。;P 哈哈哈哈！那就是——“具德金刚上师不仅具备各派传承法脉而且精通五部大论”这句话是很不完备的——很多“具德金刚上师”并不具备“各派传承法脉”。当然，我不准备抬杠说“具德”的定义。

xushan

明谢，大德！再帮我回答一下其他问题，见（1）转贴：大乘人要解脱吗？（2）真诚请教：根本智，分别智、后得智的区别？（3）极乐世界与地球时空的时间差问题？请不吝赐教！

上善如水

59楼说：
1。具德金刚上师不仅具备各派传承法脉而且精通五部大论，古往今来各派大师相互交流传法，这是不诤的事实。
2。第二佛陀圣宗喀巴大师的《菩萨道次第广论》就现世无论显宗、密宗各派都在学习。。。

回应：
黑板说的是正确的，2楼的以上话纯粹是很外行的幼稚想当然一厢情愿而已：
1。很多具德金刚上师不具备各派传承法脉，也很多具德金刚上师不见得曾经系统学习过五部大论，这才是不诤的事实。
2。《菩萨道次第广论》，是有的显宗、密宗各派都在学习，不见得就是‘无论显宗、密宗各派都在学习’，这也才是不诤的事实。
3。二楼看来也不知道金刚上师和一般上师的分别？！

觉悔

请教黑扳锹兄：
    什么叫自性见？

千江月如意

这样还差不多，够意思。

一、我还执持有一个自性见，没有深切体悟缘起法之所以能改变，因其本空无自性。又因其无住、无常所以无法可证可得因幻化之假相而已！要随顺缘起之幻相不为所困，破除一切法有的颠倒执著同时亦要屏除自性空亦空之见对吗？

二、因我法二执惯性右左，需要各种修行方法和戒律来约束。对吗？

三、承认并努力认识教派差别，更是讨论空性的前提。------《土观宗派源流》 可否参学，或另有捷径可学？

四、我可不可以换种说法：“有些大成就者(金刚上师)具备各派法脉传承。”

五、人贵有自知之明，我就是这么笨的弟子了，你看着办吧。

有不对之处敬请不吝赐教。

您要我送什么？不会说不用不用吧？哈……

黑板锹

自性就是要中观要破除的那个，不是禅宗里面说的那个‘自性’。这两个自性正好相反。剩下的可以请问百度仁波切。
千江朋友：
你的问题都太大了，我没什么资格发言。:) 我只喜欢参与发现我们思考中那些有自性的漏洞。

千江月如意

出错的原因在这！感谢感谢！原来我把中观要破的自性和禅宗里的自性搞混了，太笼统和粗浅。因为中观没有学过，以前也只是看看禅宗的一些教理和粗略地浏览各位大德的传记和经典，让您这位大善知识头痛了吧？真不好意思。

您认为我先从哪部下手学习为好呢？祈盼回复！

千江月如意

回大地：

你的2个短信刚收到，现在给你回复我的想法。

“不要把缘起当成是命中注定的开示”，真让我开心！我没有为了面子而争，是因为我想知道我出错在哪。现在已经知道了，同时也看到你给我发的心明学贴子，同时感谢你给我的提醒。你不知道我现在有多着急，但又无从下手的焦虑……，你放心，接下来的是好好学习心明学，不会再捣蛋，再次感谢。

百无一用是书生

大地

不好意思。我不是说您在争面子，我的意思是网上讨论问题会越来越乱，一般很都难说服对方。
随喜您的法缘，相信您会有很大收获。