是什么障碍,使许多真想学佛人.缺乏長期親近依止一个善師的機會？

leng · 发表于 2006-6-11 15:13

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 TSKM 发表于 2006-6-11 15:03:53 : <BLOCKQUOTE><BLOCKQUOTE> leng 师兄，莫晕，也许错得有理，我在藏人文化网也给您留言了。我知道，tin兄不会怪我。我想表达的正是他要告诉您的。</BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><HR></BLOCKQUOTE>呵呵，知道了，谢谢弟子做好准备，上师就会出现。俺知道，哎，还是楼主的那句话，缺乏長期親近依止一个善師的機會（为什么俺没出生在大德驻锡的地方呢？555）。对于离上师远的弟子，当然是决心的问题<IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/53.gif">［此帖子已被 leng 在 2006-6-11 15:23:55 编辑过］

tin · 发表于 2006-6-11 15:33

<BLOCKQUOTE>引用： <HR>原文由 口哨清凉 发表于 2006-6-11 8:04:05 : 还是忍不住问一句:您的恩师他是谁?能否简单说说您的学佛经历?<HR></BLOCKQUOTE>我已經依止了上師我認為他是我生生世世值得追隨的一位非常好的上師 可是我對初學者一直建議不要急促去依止上師   於此  我也向您提出同樣的建議  其實這個理念正是我的上師教我們要這樣去堅持［此帖子已被笨者之帚在 2006-6-11 16:42:41 编辑过］

TSKM · 发表于 2006-6-11 15:33

<BLOCKQUOTE><BLOCKQUOTE> <BLOCKQUOTE><BLOCKQUOTE>呵呵，知道了，谢谢</BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE>弟子做好准备，上师就会出现。俺知道，哎，还是楼主的那句话，缺乏長期親近依止一个善師的機會。［此帖子已被 leng 在 2006-6-11 15:20:01 编辑过］ <HR>我不同意这句“哎，还是楼主的那句话，缺乏長期親近依止一个善師的機會。”再搬一帖：黑牦牛師兄當然這專業的醫生有時很難找有些善根的人卻很容易遇到  (根器與自己業力的問題) 加上光以美國而言由專業醫生誤診的死亡率比車禍死亡的機率還要來的高 (雖然隨喜各宗的專業卻又因各宗說法不同而產生的疑惑) 又隨著末法疾病的傳染 獲的成就的大善知識也越來越少等 所以在這個複雜的情況下能夠遇到權威性的醫生真是難之又難導致 我们总是在想为什么我们遇不到善知识呢？<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p><SPAN style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-font-kerning: 2.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'">至於甚麼叫做<SPAN style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Verdana; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 2.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'"> <SPAN style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: 宋体; mso-font-kerning: 2.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'">缺乏長期親近依止一个善師……<SPAN style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: 宋体; mso-font-kerning: 2.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'"> <SPAN style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: 宋体; mso-font-kerning: 2.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'">您还是自己去仔细看、仔细思维本论题中tin兄所说吧。<SPAN style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: 宋体; mso-font-kerning: 2.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'">我观察了许多学人，不但是对善知识熟视无睹，更有甚者，背师、谤师的很多。所以您说的没错“弟子做好准备，上师就会出现”。而且，具根弟子，因闻法修习，依教奉行，遇到具德上师后即会懂得感恩，发愿生生世不离。所有上师都是菩提心的化现，如能真实生起菩提心，便与上师同在！</BLOCKQUOTE>［此帖子已被 TSKM 在 2006-6-11 15:36:28 编辑过］

通远 · 发表于 2006-6-12 02:17

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 口哨清凉 发表于 2006-6-11 12:42:36 : tin师兄,e-lama.com 网站我正在下载,真是梵音雷震,听得我浑身上下血管和毛孔都共振,出离心都快出来了,不知喇嘛们念诵的是什么经咒?建议大家都去听听!<HR></BLOCKQUOTE>我也听了，喇嘛们诵经的声音太浑厚了，太有穿透力了！<IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/32.gif">真的希望有更多这样的法音让大家分享。至诚顶礼法王！<IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/35.gif">

口哨清凉 · 发表于 2006-6-12 08:21

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bmdj · 发表于 2006-6-12 09:37

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 口哨清凉 发表于 2006-6-8 21:19:20 : 诸位前辈、诸师兄，我观察到：有不少自身潜质很优秀的学佛人，他们了解依师轨则，真心发愿入佛知见，生菩提心，可与他们极不相配的是他们竟然长期寻不到一个直接指导他修法的上师，或学佛十多年了，都还没有象古人或上善如水师兄那样，在一个上师身边长期依止过，如果要想真实成就，这可是最起码的条件、是绝不允许出现的亏欠，可为什么这么多优秀的学佛人都同时遇到这一个问题？是什么障礙，使他们今生缺乏長期親近、依止善師的機會？经济原因？福报？时代已变，老师不再负担学生的修法生活来源，宁愿现代派地集体授课？怎样改变这处境？请大家能否见仁见智，给我们初学一个最准确最究竟的说法？谢谢！<HR></BLOCKQUOTE>我以为弟子内心成熟时，上师就会出现，不知道对不对。 古人也不是生下来就是在上师身边的，如常啼菩萨，善财菩萨等，都是发愿求得的。老师宁愿现代派地集体授课？古代的老师也不是单独讲课的，如佛陀就是大众讲经的，宗大师也只是对几个学生单独讲课，更多是大众讲经。记得上中学时遇到数学老师有两种风格，一位老师不厌其繁，举出好多例子，而且是课外的有难度，同学都称这位老师讲得好，不过我学的很次，因为我就没听懂讲课的内容。后来那位老师不讲，让大家自己看，一节课自学20-30分种，然后再略讲一下。因为看懂了课本内容，就学的比较好。自身潜质很优秀的学佛人，好好看经书，比如学好道次第，熟而成诵，依教而行，不明了处和有疑问处，以后有机会遇到善知识解答明了。如“故应了知如前所说，胜利过患，数数思惟，于昔多生，未能如法依止诸罪，应由至心而悔，多发防护之心。自应励备法器诸法，数思圆满德相知识，积集资粮，广发大愿，为如是师，乃至未证菩提以来摄受之因。若如是者，不久，当如志力希有常啼佛子，及求知识不知厌足善财童子。”

tin · 发表于 2006-6-12 09:48

bmdj 師兄我對您所提出的 我以为弟子内心成熟时，上师就会出现，不知道对不对。我深信此論因為我相信佛菩薩的悲心  可是如今見不到具相上師的唯一原因只是源於個人的業不夠清靜而已所以絕對不用擔心找不到上師而是需要擔心自己不夠精進師弟敬上

静风 · 发表于 2006-6-12 09:57

这个帖子很热闹，呵呵，贴两段永嘉活佛的问答。总的来说，我认为tin师兄说的很对。在依止前，我们要好好观察好。可以先以学长法友的心去学习听讲，不必先一定承许为师。依止后，就不要再分辨了。这个世界总有比自己师父厉害的大德，最主要是师父对我们的恩德是最大的。问，学佛须先依止善知识。但只有对佛法有一定正确了解，才可分辨善知识与恶知识。这似乎很矛盾。该如何解决？ 回答：以前的人根器很好，很多师父是如佛陀一样伟大的大师，见到是好师父的也就是真的好师父，而弟子只从师父那听闻到一句佛法，也可以做到视师如佛。我们现在看到的经论和教授里，讲的都是这些前人的故事。现在的时代改变了，找到一位好师父很难。有些人讲法如同班智达一样精采，但其个人的修为也许还比不上一般在家人。有些人修行很好，但又不善于讲经说法，往往被人忽视。很多人听说某师父修行厉害，或是看到他讲法很厉害，便很快去拜师，后来却发现此人并非真具有功德，甚至可能是骗子，这样内心便很后悔。现在出现很多这样的情况。我个人的建议是，开始暂且不必拜师，先如同朋友或世俗的老师一样跟随学习。西藏有一句古话，将牛奶与水混合，乌龟可以从中喝掉所有的牛奶，而留下水。我们完全可以以一般世俗老师或朋友的关系，跟随其人学习正确的道理，而把错误的舍弃掉。逐渐地，自己了解的佛法道理越来越多，是否可以依此人为师，便可慢慢分辨清楚了。可以这样想：他已经学过佛菩萨所说的教法，教给我们只是相当于将佛菩萨的意思翻译与转告给我们听，但这并非代表他自己能够做到，现在实际上很多人都做不到。我们按这样的方式跟随学习则可，不必一定承认对方是具德之师，也不需一定要拜他们为师父而学习。这样可避免因不遵循佛教事师法而生的过失，又可以世间朋友或老师的关系跟从他那学习佛法道理，同时对他进行观察。但这样的建议仅仅限于听法学习，如果是受皈依、受戒、灌顶等，则必须内心承认对方是师父方可。有人若理解为即便是受戒灌顶后，也可以没有拜师之心，则是完全错误的。问，道次第里说需要视师如佛。但现实中很多师父都有缺点，应如何对待? 回答：曾给我们灌顶、传法、传戒的师父，他们是佛菩萨的化身也好，是有缺点的普通人也好，我们均应视他们为佛一样同等地对待。他们或许有缺点，或许没有学问，或许修行不高，那是他们自己的事。对弟子而言，则要对他们给予同等的尊重，因他们有恩于我们。比如一些孩子的父母有钱亦有学问，其他孩子的父母没钱也没学问，但对孩子们来说，他们同样是父母，对孩子均同等重要。做师父的也是轮回中人，有生老病死，也有缺点，但这些是他们自己的事。做弟子的不应分辨执着，应同等地尊重他们，感念他们的恩德，因为成佛的道路是他们教导我们的，这样做有助我们自己的修行。从前有成就的师父很多，但现今真正的修行人很少了，很多师父自身亦会有问题。另外因我们的业障深重，故佛菩萨化现为有缺点的师父来救度我们，这种情况也有可能。回想我们以前很无知时，是师父教会我们很多佛法，即使他们并非很有学问，但对我们的恩德却是非常大的。 以前尊者米勒日巴在依止他的上师玛尔巴时，玛尔巴上师让米拉日巴做事情，有九次是有生命危险的事。米拉日巴开始很担心害怕：为什么上师会让我去做这些事，他也看到师父的很多缺点。后来他心里想，上师让我做这些事，对我脾气也不好，这一定是因为我不好，上师是帮我在消除业障，这样想以后他的内心就改变了。本来他内心认为上师不对，后来改变了，认为是自己的业障。当有了这样的内心改变后，他修行不久便得到了成就。当然，现在时代的上师们缺点比较多，我们自己条件也比较差，像米拉日巴大师这样做内心的改变也不容易，但我们应该努力地去做。古印度的寂天菩萨外表懒惰，每天除了吃饭、如厕之外，其他时间都在睡觉。一次，一个尼众寺庙派人到寂天菩萨常住的寺院请法，寺庙指派寂天菩萨去传法。尼师们认为寂天菩萨不合格，以为欺负她们。她们非常不满就故意设置了一个高座，高得无法直接上去，却并无任何台阶。寂天论师来了以后，尼师们均躬身假装行礼，抬起头时，论师却已端坐在法座上了！他如何上去，却没人看到。论师问大家：讲你们的师父们已讲之法，还是未讲之法？大家皆答：当听未讲之法。论师诵起了成就者坚炬钦布著的一部论，诵的过程中便起身飞走了。有几个会神通者也跟随论师飞去了，他们把所听到的记下集结成一套共十部的书。后来他们问论师应如何检查记下的内容是否正确？论师告诉他们在他的某个处所去寻。大家果然在那里找到了写在树皮上的内容，回来校对之后整理成书，这就是著名的《入菩萨行论》。依师是修行佛法中最难的部分，在古印度寂天菩萨的时期，也会出现很多问题，何况现在的时代。

tin · 发表于 2006-6-12 10:37

誠心獻 <IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/35.gif"> 給永嘉活佛末學受教

学佛 · 发表于 2006-6-12 10:47

还是我们的福报不够.

tin · 发表于 2006-6-12 10:58

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 学佛 发表于 2006-6-12 10:47:06 : 还是我们的福报不够.<HR></BLOCKQUOTE>學佛師兄看到您的言論深感佛陀對我們所說的緣起法是多麼重要如果這一切都不能由因緣而改變的話我們只能怨天尤人抱怨自己的福報不夠 可是今天我們不用擔心福報夠與不夠  好險(不知是否可以這像形容)這一切都是隨著因緣而變化所以 只要自己精進累積增長福報的因緣  我相信自己可以掌控自己的未來感恩佛陀的教誨末學頂禮

bmdj · 发表于 2006-6-12 11:48

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 学佛 发表于 2006-6-12 10:47:06 : 还是我们的福报不够.<HR></BLOCKQUOTE>这句我认为不确切。只是我们内心不够，如同道次第中说的：“由能救自二种因中，外支或因，无所缺少，大师已成，然是内支，未能实心持为归依，而苦恼故。是故应知，虽未请求，由大悲引，而作助伴，复无懈怠，无比胜妙真归依处，现前安住为自作怙，故应归此。《赞应赞》云：“自宣我是汝，无怙者助伴，由大悲抱持，一切诸众生，大师具大悲，有愍愿哀愍，勤此无懈怠，有谁与尊等？汝是诸有情，依怙总胜亲，不求尊为依，故众生沉溺。若正受何法，下者亦获利，能利他诸法，除尊非余知。一切外支力，尊已正成办，由内力未全，愚夫而受苦。” 吉祥女比丘尼出身印度皇室，由於宿業所致，她罹患麻瘋病，被逐出王室，隱遁山林。这时有什么福报可言。但是内心的信仰最终使她得到安乐。

常怀卑下 · 发表于 2006-6-12 12:23

TIN真是一位善知识！望能常来！清凉师兄的这个话题功德无量，随喜！

tin · 发表于 2006-6-12 12:51

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 常怀卑下 发表于 2006-6-12 12:23:20 : TIN真是一位善知识！望能常来！清凉师兄的这个话题功德无量，随喜！ <HR></BLOCKQUOTE>常怀卑下師兄我有自知之明我的修行仍然很差但我只是依循平常上師對我的指導而作出以上的論壇  我並無法每次聽到菩提心的教授能夠自然痛哭流涕毛髮肅起可是每次我的上師只要一提有關菩提心的內容就自然的擋不住眼淚所以我的修行實在還不夠希望初學者能到 e-lama.com  免費下載我上師的法語先以疑惑的心情觀察的態度多多聽聞 認同後多多學習若有不認同之處請繼續觀察增長見識願諸有情能夠快速生起無上菩提心師弟敬上 ［此帖子已被 tin 在 2006-6-12 14:08:02 编辑过］

花沤 · 发表于 2006-6-12 16:28

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 tin 发表于 2006-6-11 23:13:19 : 口哨清涼師姐<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>非常感激把我的言論重點整理的相當好！感恩<o:p></o:p>您的問題一，一旦碰上了佛说那些超过我们凡夫感知经验、无法思考的东西，而且这种情况又极多，我们怎么办？看来也只得先信其有，不敢揣测了。  法可分三種 1.現前分(肉眼可以看到) 2.隱弊分(肉眼看不到仍可推理得知) 3.極細微隱弊分(無法推理，為何佈施能獲財富等) 我對此提的答案是了解佛陀的悲智功徳後自然得解其義仔細解剖的話 第一佛陀對隱弊分的智慧功徳 第二佛陀對菩提心的體證功徳 我們先講第一部分何謂智者何謂愚者的界線在於對第二種法的領悟力有多少佛還未來到這世界之前沒有四諦或是解脫道的正確言論最主要的還是當時沒有人講出空性的真正道理當然如果自己未曾學過這些理論也是無法得知佛的智慧功徳可是當我們透過學習由佛法的鑰匙了解未曾知道或想過的問題自然就會對佛產生無比的信心如宗喀巴大師以比量證悟了空性以後馬上寫了緣起讚表示大師對佛的無比敬意等 <o:p></o:p> 第二部分如果您未曾學過菩提心那我只能說您對佛陀悲功徳的認知只是在文字上面怎麼說呢？佛對加行道的菩薩沒有開許佈施手足其原因不是他做不到佈施而是他無法像初地菩薩般的歡喜初地菩薩稱為佈施道彼岸的原因是如果有人跟初地菩薩要手足尊者能夠歡喜佈施手足而且其歡喜是遠過拿到手足的乞者很難相信吧！我之前也不相信啊可是就如同前面所說的愛錢愛到不可能殺害父母的人都能歡喜殺害父母那又有甚麼是不可能的與其說不可能還不如是自己不願意吧請問這種不可思議的悲愍連初地菩薩都能做到那二地三地直到佛地的悲心豈不更加強大這時才能體會到佛的悲德啊<o:p></o:p> 透過佛智相信佛看到我們許多看不到的地方透過佛悲讓我們相信佛陀絕對不可能欺騙我們再來去相信第三者法的內涵才會有所感受<o:p></o:p> 問題二，有师兄说我们虽依止的是上师，但皈依的是三宝，不是您所说的归依其人，您怎么看？ 我覺得此人把依止的字句解釋為感恩廣論在依止善知識時說道了觀師如佛的道理可見不只是感恩那樣的單純而已因為我們也要感恩父母感恩許多對象不是嗎？既然我們要觀師如佛那又為何不能皈依這位最接近自己的上師佛呢？<o:p></o:p> 願此功徳回向所有對法疑惑的善根者能早日解惑<o:p></o:p>師弟敬上<o:p></o:p><HR></BLOCKQUOTE>赞！

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是什么障碍,使许多真想学佛人.缺乏長期親近依止一个善師的機會？

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