“八敬法”是否阻碍了佛门中的男女平等——星云大师

cfoxen

何喜何可笑 发表于 2013-7-2 16:51
【八敬法确实是广泛针对了女性，在社会上造成了很不好的影响。绝对不是比丘尼那个团队的事情了】 　　请允 ...

何喜何可笑

erake

很多人坚持佛制不可改，那么“小小戒可舍”的原则是不是佛陀制定的？要不要遵守呢？
http://www.fjdh.com/wumin/2009/09/06542990892.html
昭慧法师之举也是事出有因：
　　帕奥禅师非常慈爱而平等地照顾着女众（包括比丘尼与受十戒、八戒之南传尼师等）。当然，在南传佛教的大传统下，他能为女众所做的改变依然不多。记得第一年帕奥禅师莅台之时，笔者有一次建议他：“禅师，您何不让如此杰出的燃灯法师（Dipankara Sayaley）受比丘尼戒？这样她就可以成为缅甸佛教的翁山苏姬！”他竟然笑着回答：“你回来，你回缅甸来推动此事。”
　　由于南传佛教依惯例，皆是比丘高坐而尼众与居士跪坐其前。笔者虽然对这种惯例极度不以为然，但由于恭敬禅师的缘故，早年与禅师互动时，一定依南传礼节，跪坐在禅师座前。让笔者讶异的是，禅师有时与我们谈话，竟然舍高座而不坐，与我们一同坐在地板上。有时与禅师出门参访道场，笔者会淘气地指着禅师旁边的座椅请示禅师：“我可不可以坐下来？”他一定都说：“It’s OK！”

　　许多自命“持戒”的比丘（特别是南传比丘），往往高高在上地接受女众顶礼膜拜；甚至曾有比丘高坐上座，让禅境高深的尼众禅师，跪地向他们开示禅观要领，完全违背了“人在高座，己在下座，不得为说法”的戒律。凡此种种行为，充满著令人窒息的男性沙文气息。久而久之，他们的自尊心也变得非常脆弱，很难对他人的“不够礼敬”置之度外。笔者遇境逢缘，总是“故意”与他们平起平坐，好让他们习惯“性别平等”这件事情。然而像帕奥禅师这样，主动与吾人平起平坐的南传大禅师，则过往实未之见。
　　前述1998年缅甸之行，笔者尚未到达毛淡棉的帕奥禅修中心，即闻一轻浮傲慢之台籍南传比丘，说到在帕奥禅林之托钵，依惯例将由男众（连同居士）先行，他要让笔者知道“是谁比较大”。笔者闻言立即向禅师参他一本，说他的行径“不像比丘而像皇帝”，并央请禅师修改托钵规制，让男居士走在出家尼众后面。禅师竟然微笑着慈允了笔者的冒昧建言，而且翌日回到帕奥时，亲自坐镇在排队现场，调整了托钵队伍的顺序。 [1]
　　曾见有某比丘，耽于女众持守八敬法所带来的男性利益，又无法自我证成八敬法的合理性，竟然高抬帕奥禅师名号，宣称：“禅师与我都认为‘八敬法是佛制’。”这与逼令印顺导师表态声称“八敬法是佛制”，如出一辙，充分展现了男性沙文比丘，因理不直气不壮而“无法断奶”的幼稚与脆弱。
　　笔者认为，印顺导师与帕奥禅师的处境都一样，我们得设身处地为他们着想，他们犯得着为这种事而与周遭的众多比丘翻脸吗？然而只要想到：帕奥禅师明知笔者是公开“废除八敬法”的“罪魁祸首”，却依然不远千里前来本院传授禅法，读者就可知道：他虽然不想在此事上与人呶呶论诤，却用具体行动来表达自己对佛教女性处境的体谅与护念。
　　相对照于马哈希禅法传统的班迪达禅师，到台湾的比丘尼道场来举办禅修活动，竟然严格要求南传比丘在前，汉传比丘、男居士、比丘尼、女居士依续排列，并且声称“没有所谓比丘尼这件事”。只要想到班迪达来到比丘尼道场的地界，还如此盛气凌人地压制主人的身份地位，吾人就对帕奥禅师所自然流露的平等盛德，深感弥足珍贵！
　　截至目前为止，所有其他南传禅师来台宏法，都不若帕奥禅师的法缘来得如此殊胜。每届为期两个月的帕奥禅修营，虽只限定僧尼报名，依然人满为患。笔者认为，这与帕奥禅师尊重各国佛教传统及尊重女性的大德风范，应有极大关联。特别是在以“性别正义”为普世价值的今日世界，或许只有帕奥禅师所传授的南传禅法，会带给国际人士更大的信心与敬意。

erake

Dipankara禪師是帕奧禪師的上首女弟子，她的禪境高深，又慈悲善教，因此許多歐美、澳洲的西方佛弟子與台灣、星馬、香港法師、居士，都熱烈邀請她前往傳授禪法。

　　有時連比丘們都向她請教，最可恨的是，那些比丘向她求教之時，竟然大剌剌坐在沙發椅上，讓她跪在地上教授禪法。有一回幫她翻譯的學生看不過去，告訴了我，我聞言先找她懇談，建議她：「為了『法』的尊貴，請妳爾後千萬不可跪地說法！這些比丘擔待不起，這副傲慢相，未來會形成他們的障道因緣！」

　　有些misogynist比丘一向知道，我對「性別正義」的堅持，是絕對不假辭色的，因此只要是我在場，他們當然是望風而逃。但為了彰顯男性權威，有的南傳比丘竟然還會趁我不在學院時前來欺凌她。

　　有一年帕奧禪師蒞臨學院教授禪法，某位以「南傳上座部」自居的台灣misogynist比丘，兩度來到學院點名會客，要見Dipankara。見面時，一次公然地在本院的慈暉台坐著，讓她跪在地上半天（實在是有礙觀瞻），一次公然在客廳沙發坐著，讓她跪在地上半天。待到那位比丘離開時，她竟然膝蓋痛到爬不起來，扶著階梯扶手，舉步維艱地下樓。

　　學眾見狀十分不捨，向我報告此事。我聞言震怒，指責學眾「不會應變，坐視貴客在院門內任人欺凌！」並指示同學：「當場見狀，應立即制止該比丘之惡行。妳們可以上前主動坐在該比丘旁邊，把南傳尼法師攙扶起來，請她一同就座。」為此還特別要傳法法師書一信函給該南傳道場，警告該比丘云：

　　「經過此一教訓，學團會議已為此而立下三項規制：

　　1.爾後倘再有比丘來訪該南傳尼法師，將會有同學陪同該老師，敦請她立即就坐，以遏止類似事件之發生。

　　2.今後於本院大界之內的庭園之中，不論是在家眾，或是出家眾，皆不得向任何人下跪，以免有礙觀瞻，讓外界誤以為本院保守封建、腐敗墮落，竟然助長「男尊女卑」之惡習、惡癖。

　　3.倘有尼師非常愛向比丘下跪，亦屬其個人行動自由。但爾後職事法師倘若遇到此一奇景，將會請其走到大界外的馬路上，自行跪個痛快！

erake

慧灯元照 发表于 2013-7-2 07:06
如果佛是今日出世，他也不会订八敬法。
但当时印度男尊女卑，女性出家是很惊世骇俗的事，会受到社会异样的 ...

赞同上述观点，佛陀制定的戒律当然与当时印度的风俗有关系的。
比方说上座部僧人吃整个的水果的时候需要布施者“作净”，大概的意思就是水果吃之前要捅破，划开，也就是说已“死”，这是随顺当时人们普遍认为植物跟动物同样有生命的观念，但是佛法的观点本不是这样的。至少现在汉藏两地的僧人都不做这个仪式了吧。

慧灯元照

erake 发表于 2013-7-2 17:55
Dipankara禪師是帕奧禪師的上首女弟子，她的禪境高深，又慈悲善教，因此許多歐美、澳洲的西方佛弟子與台灣、 ...

这个事情如果是真的，只能说明从比丘到那个女法师都怪异。
1，南传没有比丘尼，哪来的比丘尼啊，南传连出家的女众都没有，只有八戒女，根本没有女众出家戒，那她需要什么八敬法？
2，就算八敬法，比丘尼见到比丘也不是给跪着，仅仅是一合掌一低头而已，跪着是不符合佛制的，这在广律里写得十分明了。
什么跟什么嘛

简单123

慧灯元照 发表于 2013-7-2 18:40
这个事情如果是真的，只能说明从比丘到那个女法师都怪异。
1，南传没有比丘尼，哪来的比丘尼啊，南传连出 ...

是的，台湾很多乱象。我们居士不好说，唯有叹气。

素衣

柯南！该出场了！他叹气！你嘻嘻。

慧灯元照

cfoxen 发表于 2013-7-2 14:17
我相信你这么说，也是为了保护女性，但是现状不是这么简单，表面看是对比丘尼的，其实是针对一切女性的 ...

那我可以很明确地说：我是比丘尼，我在比丘面前没有受过任何歧视和虐待，从来没有人拿八敬法压我，因为八敬法根本不是用来压人的，里面的内容没有一条是可以用来欺负人的，不过就是礼节性的事和某些保护女性的条款而已。若有人拿八敬法欺负人，那么他是不懂八敬法，如果因此被欺负，那么是自己本人也不懂八敬法，就像上面那个什么帕奥禅师座下的某某，根本就是莫名其妙。自己不学习，怪不了别人。
一切宗教中最平等的恐怕就是佛教了，佛给了女众平等受教育的机会，因此女众和男众一样有成就的可能。这在其他宗教是很难想象的。至于后代有比丘欺负比丘尼，那是社会大环境的影响和个人烦恼的问题，不是佛的错。怎么好像这一点说多少遍还是有人不懂呢？！
因为其他人有烦恼，他欺负女性，女性干嘛非要去被欺负呢？这里不给学习，难道不能去那里学习吗？给女性平等学习机会的寺院少吗？不少啊！为何一定要跟烦恼重的团体掺和呢？你说的雪洞什么的，那个阿尼，本身就有古怪，她的话我是不会全信的。僧团和社会上的一般团体说白了也没什么区别，是金子的，在里面就一定发光，一定会有自己的作为，自己有能力，别人怎么会看不起？自己没本事，却拿女权说事，硬要平等，那本身资质就跟人家不平等了，凭哪一点要求别人给予平等的机会？就因为自己是女的？这很没有逻辑嘛！就算全是男众的地方，也还有不平等呢，这要怎么说？
总之，1，别跟怪异的团体瞎搀和。2，自己要有拿得出手的东西——无论是修行还是学习还是办事能力。有这两条，你倒是看看平等不平等。

简单123

慧灯元照 发表于 2013-7-2 18:58
那我可以很明确地说：我是比丘尼，我在比丘面前没有受过任何歧视和虐待，从来没有人拿八敬法压我，因为八 ...

真是这样的，法师说得让人心有戚戚，不过女尼要另找寺庙和名师多少有点困难，经济就不允许，世界观也没我们那么大，知道县城以外的世界就很不简单了。改善她们生活水平和教育也是当务之急。
因为台湾是选举制，所以各种团体只要有影响，政界大佬们都不敢得罪，甚至极力拉拢，僧团之间甚至由于政见分歧，在选举期间信众互相捣乱的。小马哥不单拜会正信僧团，拜会还有一贯道的老大。在这种氛围下，有些不清净的团体自我膨胀的厉害，只要拉出人一闹政府都软了。没有严肃僧团的机构，什么乱象都有。

慧灯元照

简单123 发表于 2013-7-2 20:22
真是这样的，法师说得让人心有戚戚，不过女尼要另找寺庙和名师多少有点困难，经济就不允许，世界观也没我 ...

藏地的女众是比较惨点，没钱也是事实，经济基础决定上层建筑实话说还真是真理。
但汉地女众、西方女众不一样啊，出家前有积蓄的很多，出家后依然有经济来源的也很多，尤其是西方的出家人，一般还是要自己上班养活自己的，真心想学，不可能没地方去。

史达通

想欺负你就欺负你，八敬法只是一个手段而已了,不用这个也会想办法用另外一个！这个跟八敬法没关系，不能因为有人滥用而取消什么的！明理的人只能"可悲、可叹"了

尼玛丹珠

梦竹 发表于 2013-6-30 16:22
嗯。。。。。。。。试举一例。佛在印度规定上厕所要拿着一个大瓦罐。。。。具体作用就是相当于现代的手纸 ...

师兄您的"因地制宜"恐会给许多存心不良删改戒律者以口实！佛制戒，制在当时，但末学坚信戒在后世——佛陀住世，纵有僧众不守戒规，但若造次亦心存惮忌！

尼玛丹珠

erake 发表于 2013-6-30 17:56
很简单啊，我在缅甸寺院上厕所，上面写的，请不要站着撒尿，后面注明：对于在家众而言，会把厕所搞脏，对于 ...

末学听到的一种解释：为拉防止在家众拿着戒条诋毁出家僧团而犯下入地狱之过，故而不允许在家众阅读《梵网经》等

尼玛丹珠

erake 发表于 2013-7-1 21:20
http://www.fjdh.com/wumin/2009/04/23564968442.html
佛制不可改？佛陀在世的时候戒律从无到有，也曾经做 ...

佛制不能改，也决不允许改！佛所制订的戒律，如同佛经，佛经尚且不得改，何由佛制可以改？现在，有许多人试着改制，说得冠冕堂皇，实则将佛教推向万劫不复之境！
马祖、百丈深谙佛制而加以延续——两位祖师的确是续佛慧命，末学坚信二祖决非改制！

梦竹

尼玛丹珠 发表于 2013-7-2 20:58
师兄您的"因地制宜"恐会给许多存心不良删改戒律者以口实！佛制戒，制在当时，但末学坚信戒在后世——佛陀 ...

师兄您的"因地制宜"恐会给许多存心不良删改戒律者以口实！
这不是俺滴问题啊····················因地制宜又不是因时制宜······································