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楼主: 上善如水

利美是什么不是什么

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发表于 2012-12-25 13:26 | 显示全部楼层
葉,以上是其中一個。好好看著。
发表于 2012-12-25 13:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 葉小釵 于 2012-12-25 13:28 编辑
山隱者 发表于 2012-12-25 13:16
要出门前,简单说说,佛说四宗义,没有第五宗义,要学四部宗义,也是要逐步了解到中观应成的思想。藏地都自 ...


有必要看尽所有对中观的解释?请说明理由?
我想不必大篇幅回復
宗大師廣論裡廣破各家我見,建立中觀正義,若沒學過其宗派理論,如何知道其理論的不圓滿?
宗大師的辨了義不了義廣破唯識,月稱論師的入中論談到第六地時,也是廣破唯識,若不學如何能知己知彼百戰百勝?宗大師還寫過關於第8識的正確認識,您說,宗大師沒學過唯識?
佛教不是只有四部,是許多部
发表于 2012-12-25 16:40 | 显示全部楼层
对于闻思修圆满的实修者而言,究竟的见解都是一样的,在讲述的方式和表达的语言上有不同而已,我们要着重是他们所讲述的意义,不是表达的方式和语言,因为众生的根基不同而出现不同的法门。——大宝法王噶玛巴开示笔录 2012.12.25

所以嘛,四大教派哪个甚深法是不了义的?只是我们的根基不同,所以显现的不同而已。看看《金刚经》,讲的很明白!
发表于 2012-12-25 17:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 山隱者 于 2012-12-25 17:04 编辑

#62

如果你是这样理解宗喀巴大师,就大错特错,犯了过度延伸的错误。广破诸宗是对他宗的悲悯,因为当时他宗存在着许多对中观应成见的错误理解。如果要遍学中观各家学说,包括西藏各派解释,才能理解中观见,现在的三大寺教学制度应该全然改变,不该只用格鲁自宗教材,不该只引格鲁大师如圣父子三尊著作为标准,也不该只看少数合格印度论释。想理解中观,应该纳入宁玛、萨迦、噶举各派的著作。也不可西藏本位主义,汉地岂无中观著作,也应该研究。只有汉藏也不够,现代多少日本、西方学者研究中观,台湾也不少,著作不知凡几,都一该一一检读,不管解得深不深入、甚至对不对,都该取来一阅,否则就不能懂中观见了。
三派道次第传承汇于宗喀巴大师,以前的各传承道次第祖师也成了有所偏,只有其中一派修学方法,但没学到其他传承,所以应未得道次第的修证。
宗喀巴大师强调的是显密不可偏废、止观不可偏废、见行不可偏废,可没讲到各宗各派要遍学不可偏废。观念不要混淆,教派与教派间要尊重,不代表要搞到遍学各派。要修行,没必要这么做。可以参考他派说法帮助理解,不代表非得参考他派解释才能理解。就算提倡利美的大德,也没人是这种主张。这本来是很简单的观念,但「混淆派」就是搞不清楚。
不只四部宗义?宗义书请好好取来一阅。
发表于 2012-12-25 17:05 | 显示全部楼层
中午听到他此段开示的剎那

心生欢喜
发表于 2012-12-25 17:14 | 显示全部楼层
圆满实修的人究竟见地当然一致,但紧接着许多情况也得分清楚:龙树与无着当然都是圣者,圣者岂有不证中观见而可以为圣者?龙树、无着在内心中都持中观见,在所讲释的中观及唯识思想上又可分中观了义、唯识不了义,一点都不相违。态度上互相尊重,不要弄成见地有不同也要糊成一片。如果见地无不同,通一家就能兼通他家,又岂须一家家遍学。
其实现在问题不在利美不利美,是混淆派太过盛行。
发表于 2012-12-25 17:14 | 显示全部楼层
山隱者 发表于 2012-12-25 17:01
#62

如果你是这样理解宗喀巴大师,就大错特错,犯了过度延伸的错误。广破诸宗是对他宗的悲悯,因为当时他 ...

不代表要搞到遍学各派。要修行,没必要这么做。
所以阿底峽尊者還真是個失敗的修行者,他將印度顯密大小乘,各部派學到透徹無比,還精通五明(尤其是醫方明 聲明 工巧明跟佛法修行無大關聯,他還去修,真是個大雜燴的失敗修行人)印度當時佛教也真是衰敗,竟然一致推同他是一切部派的頂嚴
還是藏傳佛教厲害,當時藏僧認為尊者不過是個會說皈依與業果的和尚
尊者會這麼不懂佛法是因為他生不逢時,沒遇到格魯教法
對吧
发表于 2012-12-25 17:19 | 显示全部楼层
#67

尊者遍学各派,然后在道次第里告诉了大家要遍学各派才能成佛?尊者学大毘婆沙论十二年,这还是小乘宗义。大毘婆沙论没译成藏文,是不是西藏都没成就者?在谈谈利美不利美前,应该先小心观念混淆。
发表于 2012-12-25 17:28 | 显示全部楼层
山隱者 发表于 2012-12-25 17:19
#67

尊者遍学各派,然后在道次第里告诉了大家要遍学各派才能成佛?尊者学大毘婆沙论十二年,这还是小乘宗 ...

尊者遍学各派,然后在道次第里告诉了大家要遍学各派才能成佛?
所以我說尊者是個失敗的修行者
1.他沒學格魯
2.他遍學一切法門後,才寫出道次第,繞了遠路,一開始就專門修一門,還花了12年學那個小乘不能成佛法門
依您的看法,他是個徹底的大雜燴修行者
對吧
发表于 2012-12-25 17:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 山隱者 于 2012-12-25 17:44 编辑

#69

圣者各自事业不同,岂是只有一途。只听说证的道须圆满,没听说每一个圣者都要遍学各派学说。
你认为要遍学各派,所以在你的立场上,才有「尊者未学格鲁应不能成佛」的问题。我未说须遍学各派,而且阿底峡尊者完整道次第思想的最圆满解读,就在宗喀巴大师的教法中。你不同意?
发表于 2012-12-25 17:47 | 显示全部楼层
山隱者 发表于 2012-12-25 17:33
#69

圣者各自事业不同,岂是只有一途。只听说证的道须圆满,没听说每一个都要遍学各派学说。

只听说证的道须圆满,没听说每一个都要遍学各派学说。
没听说每一个都要遍学各派学说。
1.沒聽過不代表沒有
2.阿底峽尊者便是便學各派,當然依您定義,他是不能成佛
3.成佛是菩提心的圓滿--一個有情因為資糧不足,所以不能接收中觀觀點,您要如何救他?是選他能接受的法門吧,若不如此,道次第法門乾脆直接說上士道法類好了,又菩薩行利他法類是四攝,其中的同行應該不是鶴立雞群的做法吧
发表于 2012-12-25 17:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 山隱者 于 2012-12-25 18:17 编辑

#71

「不须遍学各派可成佛」可引出:「遍学各派的尊者应不能成佛」,你的逻辑理路可真行。所以我才会益发觉得,问题是出在混淆派的身上。
已通中观正见者要救未通中观正见者,不必先学他的种种错误知见。就像现证空性时所有遍计我执种子都断,先前不须一一了解遍所有世间一切遍计我执,去逐一断除。要先遍知一切有情心思才能成佛,就永无成佛可能,因为这唯是佛的功德,岂有成佛前先已成佛。
发表于 2012-12-25 21:28 | 显示全部楼层
樓上還是簡單一句,學別派不能成佛比較簡單。
发表于 2012-12-25 21:54 | 显示全部楼层
观音喇嘛:
菩提道次第广论·十八天教授   

所以以西藏人内部来讲,像藏传佛教的宁玛派也好,噶举派也好,或萨迦派、格鲁派等,我们更不能互相的毁谤。噶举派里面又分「香巴噶举、噶玛噶举,珠巴噶举」等。我们同样都是追随导师释迦牟尼佛的弟子,同样的不只追随导师释迦牟尼佛弟子以外,我们都是修学大乘教法的;不只是修大乘教法,我们都是修学显密圆满殊胜教法的。在这种不共因缘的情况下,我们怎么可能互相的毁谤说:你是格鲁派、你是萨迦派、你是噶举派,以这种轻视或是排斥的心态而说你是某某派别,这是完全不应有的想法。

        无论是那个教派,一开始成立的时候,都是具有证量和成就的这些大成就者,来创这个教派的;而且都是完全符合佛陀意趣的情况下,而去创立了这些种种的教派。无论萨迦派、宁玛派、噶举派、格鲁派等,从历史上我们也可以知道,我们现在只有随喜而已,根本没有所谓轻视或者不尊重的权力,我们根本没有这个资格。以我个人来讲,我对任何的教派,都尽量的去观功念恩,而且是打从心里的观功念恩,而不是嘴巴说说而已。

      所以我去年在金刚大菩提寺,菩提迦耶那里,我有跟这些三大寺的出家人讲过,虽然我们修学格鲁派的教法,但是我们也应该寻找机会,来学习宁玛派的、萨迦派的、噶举派的这些道理。同样的我也对萨迦、噶举、宁玛等,这些的学生,或是学徒们说到,你们应该多多学习格鲁派的教法,互相的学习。这样的话,教派之间互相的理解,对教派之间的和协,绝对有极大的帮助;不只对教派之间的和谐有极大的帮助以外,对个人的修行来讲,也是绝对有帮助的。

        像是有一些的内涵,在某一个派别里面,并不是很清楚的,但是透过其它派别的说辞,却能够马上的去了解到说,啊!原来是如此;从其它教派的解释里面,对于之前不理解的地方,马上能够厘清,马上能够认知。像是我们讲到俱生原始之光明的时候,不光是透过格鲁派里面所谓的空乐无二的智慧,我们有时候也可以配合萨迦派里面所谓的「道果有即无二」的法门,或者是噶举派的「大手印」,以及宁玛派大圆满的「原始俱有」等。透过这些种种教派的解释,我们可以对俱生原始之光明,有更深的体会,这是绝对会有如此殊胜功德的。

       而且我们再看下面这句话「无余受外密,三乘正妙法」我们要多加一个补充说:除了某某教派以外,所有的外密三乘我都要学习。这不是真正宗大师的原意,我们应该无有教派分别的,来学习一切的教法,这样才能整个了解。否则的话,我们很有可能会因为自己所接触的教派,而去毁谤其它的教派,这是非常危险,这是我们必须去注意的一点。

发表于 2012-12-25 21:55 | 显示全部楼层
101任甘丹赤巴 龙日南杰仁波切

   问:如果一名学生不计教派,同时修持或接受藏传佛教全部四个教派的教义,你有甚么看法?
仁波切答:我认为,如果一名修持者不加歧视的修持全部四个教派,那是最好。不过,对一些人而言,除非他们有能力,否则会有困难。另一方面,也有可能一位修持者只专注于修持一个教派。不过,后一种修持者,即使只专注于修持一个教派,对于他或她所没有修持的其他所有教派,必须有真诚和真正的尊敬和赞赏。由于我们是佛教徒,我们全部人在唸皈依祷文时都有提到,我们是皈依 “高尚人社区”。这是指获得证悟者。这些证悟者在所有不同教派都有。因此,当我们皈依时,是皈依所有教派的这些证悟者。如果我们只接受我们的教派的证悟者 ,而拒绝其他教派的证悟者,则我们言行不一。我认为,这种教派态度或行为,非常严重的违反了佛教徒的承诺。总括来说,如果我们有能力,最好我们遵循所有教派的教义。否则的话,我们可以专注于学习我们深受吸引的任何一个教派;与此同时,对于其他教派维持真诚和真正的尊敬与赞赏。
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