萨迦除病祈祷文·金刚语加持云

佛教的弟子

伟大的萨迦派万岁！

佛教的弟子

伟大的十世班禅大师万岁！

蒋雍曲措

雅木 发表于 2012-7-13 21:32
怎么可能是“康师傅纯净水”和“康师傅果汁”涅。而且你所说的关系也只是历史关系，和两派的教学、修学 ...

小可说，是康师傅纯净水和康师傅果汁的关系，是由于先前您说是康师傅纯净水和百事果汁。如果是康师傅纯净水和百事果汁，请问什么是康师傅果汁、什么是康师傅？
并没有一个包含格鲁、比格鲁大、不包含萨迦的“康师傅”存在啊？而只有是康师傅和纯净水和康师傅果汁，则可以说“康师傅”就是金刚乘，包含萨迦和格鲁以及其他教派。
而如您所说的话，什么是康师傅呢？
如果您说是康师傅和百事，则还略微有一点道理。

如果楼主发此贴是“故意”，则您可以说“百事跑去康师傅宣传产品，说你们的果汁也是学自我们的，都过来喝喝吧”。
如果楼主发此贴不是“故意”，则最多是跑去百事去和康师傅说，我们的果汁也很好，大家可以交流一下。
如果说这是砸场子，则已经称许楼主的“故意”。交流和砸场子，完全是不同的两码事。

而如前面所述很多萨迦的大德也传格鲁教法，格鲁很多大德也传萨迦教法。也就是康师傅和百事，或说康师傅的部门间领导本身已有交流，那么双方的员工提及自身之产品，则理应归入交流的范围。

如果说是格鲁的大德都没有接受、传授萨迦教法，而只有弟子那么做，您还可以说，这是砸场子。

而本身主论坛就存在关于萨迦教法的帖子，也就是有先例，则自然不可以说楼主是砸场子。

雅木

蒋雍曲措 发表于 2012-7-13 22:41
小可说，是康师傅纯净水和康师傅果汁的关系，是由于先前您说是康师傅纯净水和百事果汁。如果是康师傅纯净 ...

如果楼主发此贴是“故意”，则您可以说“百事跑去康师傅宣传产品，说你们的果汁也是学自我们的，都过来喝喝吧”。
如果楼主发此贴不是“故意”，则最多是跑去百事去和康师傅说，我们的果汁也很好，大家可以交流一下。
如果说这是砸场子，则已经称许楼主的“故意”。交流和砸场子，完全是不同的两码事。

——————————————————————————————————————————————

我和您的分歧恰恰就在这里啦，我的意思就是说，不管楼主是出于什么“意”（我也认为很好意，我也很欣赏楼主），但都应该“允许”主场的人有权行使他的权利的嘛，因为这是他们一早就定下的规则啊，客人没有（或者忘记）遵从规则，反而说我是好意交流的耶，你怎么能赶我走啊，这才是有点说不通的啊（出动规则时才不理你什么意），至于他们有时赶人，有时不赶人，这都是他们自己的自由，作为客人，我们是没资格干涉的啦。

如我刚才说的，你完全可以认为他小气，他语气有问题，他很粗鲁，但没有反过来说你赶我走是你的错这样的吧？？

主方有人认为你来砸场子（声明，我只是尝试从了了角度出发，因为他说楼主发了此文就是不让人念密则玛），最多说这是误会，你好好解释一下就行，没必要反过来说你不能赶我走，按规则赶人走是他们的权力！

augustli

这个需要有传承么？

蒋雍曲措

雅木 发表于 2012-7-13 22:54
如果楼主发此贴是“故意”，则您可以说“百事跑去康师傅宣传产品，说你们的果汁也是学自我们的，都过来 ...

小可非常的认同您说的“不管楼主是出于什么“意”（我也认为很好意，我也很欣赏楼主），但都应该“允许”主场的人有权行使他的权利的”

但是如小可之前所说，主论坛并不是之前没有任何关于其他教派的帖子，如小可之前所举例的三个帖子，一个是普通论坛成员所发、一个是法宝编辑所发、一个是管理员所发。那么也就是说，主人并没有完全禁止此等行为，那么如何能说客人是不遵守规则。

在主人并没有声明完全禁止、并且以前曾经存在过的情况下、客人做出的话，主人也可以说，以后不要这么做了，并没有问题。但是不能够就这样说客人是恶意的吧？

所以小可的结论是，小可认为如果已经明确声明禁止、并且一切之前的这种行为都被禁止，则小可甚至不认为主人语气有问题和粗鲁，因为如果有人犯我的禁我肯定更粗鲁。但问题在于，之前并没有明确的声明禁止、且之前的这种行为并未被完全禁止，则主人依然可以提示、警告、纠正，但是不可以把错误归于客人。

雅木

蒋雍曲措 发表于 2012-7-13 23:05
小可非常的认同您说的“不管楼主是出于什么“意”（我也认为很好意，我也很欣赏楼主），但都应该“允许” ...

“不能够就这样说客人是恶意的吧？”，这个很赞成，我刚才64楼也说了，你可以针对这个解释，声明自己没恶意，所以说了了的问题不在于赶人走，而在于说话太过于生猛直接，听起来有点不近人情，譬如直接就把帖子定义为“恐怖级”。但有时这是个人性格或者说话风格使然，好好沟通互相谅解就好。

此外分歧之二在于，我不认为之前主坛不赶走某些萨迦贴，所以就不能赶走其他萨迦贴，还是刚才说的，“至于他们有时赶人，有时不赶人，这都是他们自己的自由，作为客人，我们是没资格干涉的啦”。

雅木

2、社区建立不易，请珍惜有限的网络资源，保持社区各论坛良好的学习环境，不要转载其他教派祖师的开示——一定要转载请到其他教派的论坛去张贴并讨论。

你看，主坛置顶一早就这么说过了，作为客人，自当自觉遵从的，至于他们什么时候用什么时候不用，实非我们所能干预的哦。

蒋雍曲措

雅木 发表于 2012-7-13 23:21
“不能够就这样说客人是恶意的吧？”，这个很赞成，我刚才64楼也说了，你可以针对这个解释，声明自己没恶 ...

如果“我不认为之前主坛不赶走某些萨迦贴，所以就不能赶走其他萨迦贴，还是刚才说的，“至于他们有时赶人，有时不赶人，这都是他们自己的自由”。
那么客人自然可以“有人没有被赶走，那我发一下试试看会不会赶走~”

除此之外，所谓论坛的主人，应该定义为什么呢？--佛弟子？格鲁弟子？论坛成员？论坛的格鲁弟子？
至少可以说，了了并不是“主人”吧，只可以说，包括了了在内的一大群人形成了“主人”。
而帖子中可以看见，很多人都是随喜赞叹，少部分人是认为恐怖。那么如何成立是“主人”要赶走？

所谓规矩是用来遵守的，如果可以遵守也可以不遵守，那就不是规矩是儿戏。
据小可所观察的格鲁论坛是守规矩的，以前曾有管理员违反版规也会禁言，所以小可认为说论坛守不守规矩“这都是他们自己的自由”是不对的。

蒋雍曲措

雅木 发表于 2012-7-13 23:30
2、社区建立不易，请珍惜有限的网络资源，保持社区各论坛良好的学习环境，不要转载其他教派祖师的开示—— ...

如果您要说“论坛的规矩是可以有时候守有时候不守”，那么无疑是说以前管理员违规被禁言这类的事情是演戏？如果是如此的话，则小可无话可说了。
如果的确论坛的规矩是必须要遵守的，则如我所举例的那类帖子也应该移动到联谊论坛才对。如果是如此的话，则楼主情有可原了。

如果论坛的确规矩是可以有时候守有时候不守，则至少这可以说是不公正对待吧？
而如果按照您的逻辑，是否您受到不公证的法律对待，也是“法律什么时候用什么时候不用，是法官大人的自由，实非我们所能干预的哦”？

雅木

那么客人自然可以“有人没有被赶走，那我发一下试试看会不会赶走~”

我觉得这样就属于钻空子了，遵不遵守，应该多从自身出发滴，这属于礼貌问题，你不能说看到很多人不遵守，所以自己也就放开乱做了，毕竟他们一早就写好版规的。

蒋雍曲措

雅木 发表于 2012-7-13 23:43
那么客人自然可以“有人没有被赶走，那我发一下试试看会不会赶走~”

我觉得这样就属于钻空子了，遵不遵守 ...

古语说，其身正不令而行，其身不正虽令不从。
也就是说，管理的人如果自己不遵守，让其他人遵守岂非是天方夜谭？
自己写的规矩，自己不当一回事，要求人家遵守，您觉得合理？
如果自己已经不当一回事了，别人不小心犯禁了，还能说别人不懂礼貌？

当然，小可一直认为格鲁论坛是守规矩的地方，所以，您此番言论实在不能说恰当。

雅木

蒋雍曲措 发表于 2012-7-13 23:48
古语说，其身正不令而行，其身不正虽令不从。
也就是说，管理的人如果自己不遵守，让其他人遵守岂非是天 ...

太好了，终于进入终极分歧点了，你认为“其身不正虽令不从”，我则认倾向“正人先正己”（当然我也做不到，但不妨碍这么想），毕竟规矩早在那，若违反在先却反过来说不能这么干，我自己也是不怎么能接受滴。不过这个分歧大概属于个人看问题的方式问题，见仁见智，已没必要再深究下去了。

感谢您的参与哦。

蒋雍曲措

雅木 发表于 2012-7-14 00:02
太好了，终于进入终极分歧点了，你认为“其身不正虽令不从”，我则认倾向“正人先正己”（当然我也做不到 ...

顶礼大恩上师及萨迦班智达

您认为正人先正己，并没有任何的错误，小可非常的随喜。
但这是否应该是您“先正己”而不是去“正人（楼主）”的理由呢？
而您的所言已经是“先正人”而不是在“正己”，那么您说这话是否是没有立场的？

如果您这个“倾向正人先正己”的人都已经做不到了，那么没有认为正人先正己而是有可能认为“上梁正下梁才能不歪”的楼主，为什么理应要做到呢？
如果楼主并没有理应要做到的话，是否您如前所述的所有言语都可以忽略掉了？因为那只是您理想中的状态。

（小可要叙述的是雅木兄的逻辑问题，并非说论坛的任何人上梁不正，如小可之前所说，小可认为此论坛是守规矩的地方。所以以上一切答复均是针对于雅木兄的逻辑而言）。

雅木

后面就不再说太多了，感觉有点绕下去了。

还有就是，我不认为版规是和世间法律等同的东西，这只是主人在自己家定下来约束客人行为的规则，他可以觉得过分就动用，也可以选择容忍，并不属于你说的“其身不正虽令不从”这种层面的对所有人适用的情况。版规所针对的对象本来就是客人，主方自己是不会在主坛谈别派的教法的，至于客人犯了，他们要不要动用版规，就视乎他们的容忍度了。

所以说，我为啥说客人（包括楼主）最好先正己，因为版规本身就是针对客人的一种约束。