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慈悲净明德

宝典秘籍 发表于 2012-2-10 16:27
哈哈，实在是忍俊不禁啊！这个帖子也不算是回复，只是说明一个问题。师兄所谓文言程度自认还不错，可惜连 ...

此句“或可说”，“或"字出现于动词谓语“说”字之前，于文言中一般解为表示推测意义，可以翻译为“大概”“也许”“恐怕”，为表确信。
————这是你的原话，“大概”“也许”“恐怕”是肯定句吗？好像不是吧？这几个词本身就是推测的意思。
既然是推测，你怎么得出弘一大师的那句话，就是说“南宋以后绝无比丘身份的僧人”的意思呢？

大概
繁体 大槩
拼音 dà ɡài
注音 ㄉㄚˋ ㄍㄞˋ

词语解释
大概 dà ɡài
副词。表示不很精确的估计：老校长大概五十来岁｜乌云满天，大概要下雨了。

词语解释
大概 dà ɡài
(1) [broad outlinne;general idea]∶大致内容或情况
略知大概
(2) [probably;presumably]∶表示推测
你的书大概能出来
(3) [approximate;likely;raugn]∶表示对时间、数量的不很精确的估计
大概到了半夜时分,他们来问我的口供。——《潘虎》

大概 dà ɡài
亦作“大槩”。
1.大致的内容，大体的情况。 宋 欧阳修 《真州东园记》：“凡工之所不能画者，吾亦不能言也，其为我书其大概焉。” 鲁迅 《朝花夕拾·五猖会》：“知道从古到今的大概，那当然是很好的。”
(2).表示不很精确的估计。 柔石 《人鬼和他底妻的故事》：“这样，他底生活却很优渥地维持着了，大概有十数年。”
(3).表示有很大的可能性。《儒林外史》第四九回：“二来又忝在同班，将来补选了，大概总在一处。” 曹禺 《北京人》第三幕：“大概 杜 家老太爷已经断了气了，我瞧瞧去。”
(4).一般的，普通的。《儒林外史》第四八回：“要求老师不认做大概学里门生，竟要把我做个受业弟子才好。”

柯南

弘一大師講演錄
弘一大師講述
◎律學要略
乙亥十一月在泉州承天寺律儀法會講萬泉記錄
.........
以上三皈說已。下說五戒。
......諸位！你們萬不可輕視三皈五戒！我有句老實話對諸位說：菩薩戒不是容易得的，沙彌戒及比丘戒是不能得的，無論出家或在家人所希望者，唯有三皈五戒，我們倘能得三皈五戒，那就是很好的了。因受持五戒，來生定可為人；既能持五戒，再說念阿彌陀佛名號，求生西方，臨終時定能往生西方極樂世界，豈不甚好。就我自己而論，對於菩薩戒是有名無實，沙彌戒及比丘戒決定未得；即以五戒而言，亦不敢說完全，止可謂為出家多分優婆塞而已這是實話。所以我盼望諸位要注意三皈五戒；...

以下講比丘戒。

比丘戒：——因時間很短，現在不能詳細說明，唯有幾句要緊話先略說之：

我們生此末法時代，沙彌戒與比丘戒皆是不能得的，原因甚多甚多！今且舉出一種來說，就是沒有能授沙彌戒比丘戒的人；若受沙彌戒，須二比丘授，比丘戒至少要五比丘授；倘若找不到比丘的話，不單比丘戒受不成，沙彌戒亦受不成。我有一句很傷心的話要對諸位講：從南宋迄今六七百年來，或可謂僧種斷絕了！以平常人眼光看起來，以為中國僧眾很多，大有達至幾百萬之概；據實而論，這幾百萬中，要找出一個真比丘，怕也是不容易的事！如此怎樣能受沙彌比丘戒呢？既沒有能授戒的人，如何會得戒呢？我想諸位聽到這話，心中一定十分掃興；或以為既不得戒，我們白吃辛苦，不如早些回去好，何必在此辛辛苦苦做這種極無意味的事情呢？但如此懷疑是大不對的：我勸諸位應好好地、鎮靜地在此受沙彌戒比丘戒才是！雖不得戒，亦能種植善根，兼學種種威儀，豈不是好；又若想將來學律，必先掛名受沙彌比丘戒，否則以白衣學律，必受他人譏評：所以你們在這兒發心受沙彌比丘戒是很好的！

這次本寺諸位長老喚我來講律學大意，我感著有種種困難之點；這是什麼緣故？比方我在這兒，不依據佛所說的道理講，一味地隨順他人顧惜情面敷衍了事，豈不是我害了你們嗎！若依實在的話與你們講，又恐怕因此引起你們的懷疑；所以我覺著十分困難。因此不得已，對於諸位分作兩種說法：（一）老實不客氣地，必須要說明受戒真相，恐怕諸位出戒堂後，妄自稱為沙彌或比丘，致招重罪，那是不得了的事情！我有種比方，譬如：泉州這地方有司令官等，不識相的老百姓亦自稱我是司令官，如司令官等聽到，定遭不良結果，說不定有槍斃之危險！未得沙彌比丘戒者，妄自稱為沙彌或比丘，必定遭惡報，亦就是這個道理。我為著良心的驅使，所以要對諸位說老實話。（二）以現在人情習慣看起來，我總勸諸位受戒，掛個虛名，受後俾可學律；不然，定招他人誹謗之虞；這樣的說，諸位定必明瞭吧。

看來小釵比弘一大師好欺負..呵呵

柯南

弘一大師講的內容比小釵更清楚更明白啊!

慈悲净明德

柯南 发表于 2012-2-10 17:07
弘一大師講的內容比小釵更清楚更明白啊!

從南宋迄今六七百年來，或可謂僧種斷絕了！以平常人眼光看起來，以為中國僧眾很多，大有達至幾百萬之概；據實而論，這幾百萬中，要找出一個真比丘，怕也是不容易的事！
————弘一大师没说“中国从南宋以后就没有比丘”这句肯定的话，所以拿弘一大师说事，根本无济于事。大师用的是疑问或是选择的方式，因为实际情况，大师可能也不是百分百清楚。

柯南

实际情况，大师可能也不是百分百清楚。

應該比你清楚吧?..呵呵

鼎湖上素

没有人会有任何实质或名誉损失，叶同学根本用不着道歉吧。

如果同样引申，我是否应该向莲师道歉?
但我真正吃了寡妇烧的饭十年，只是不好吃，好像根本没有不洁感觉。
我更会怀疑引文是否出自莲师！

慈悲净明德

柯南 发表于 2012-2-10 18:12
实际情况，大师可能也不是百分百清楚。

應該比你清楚吧?..呵呵

大师是比我清楚，也比你们清楚，但弘一大师不是佛，不会是全知全觉吧？所以才没说肯定的话，是个选择方式。但你、叶小钗、宝典秘籍就认定了大师说的是肯定句。真是这样吗？
这点：宝典秘籍同修已经做了最好的回答，虽然他还在强词夺理，但这句话是他自己写的————此句“或可说”，“或"字出现于动词谓语“说”字之前，于文言中一般解为表示推测意义，可以翻译为“大概”“也许”“恐怕”。
推测是什么意思啊？“大概”“也许”“恐怕”不会是用在肯定句上的词汇吧？

慈悲净明德

鼎湖上素 发表于 2012-2-10 19:08
没有人会有任何实质或名誉损失，叶同学根本用不着道歉吧。

如果同样引申，我是否应该向莲师道歉?

1、你是否在修莲师的法，我不清楚。
2、你是否修到了那种要求的法，先看看自己的根器和能力。

鼎湖上素

慈悲净明德 发表于 2012-2-10 19:52
1、你是否在修莲师的法，我不清楚。
2、你是否修到了那种要求的法，先看看自己的根器和能力。

让我想想:-
1.            有修莲师的法；
2.            每次小型法会有寡妇母女做的素点荟供，金刚上师连同其他法友都会吃。 至于根器、能力应该很一般…

慈悲净明德

鼎湖上素 发表于 2012-2-10 20:02
让我想想:-
1.            有修莲师的法；
2.            每次小型法会有寡妇母女做的素点荟供，金刚上师连同其他法友 ...

那就请问你的上师吧，该怎么处理。
叶小钗说的那句话，可不关系到密宗的任何事情，纯粹是汉传佛教的事。
所以别拿莲师的教言来做开脱，两者的要求不同。

鼎湖上素

慈悲净明德 发表于 2012-2-10 20:05
那就请问你的上师吧，该怎么处理。
叶小钗说的那句话，可不关系到密宗的任何事情，纯粹是汉传佛教的事。 ...

我只是说: 没有人会有任何实质或名誉损失，叶同学根本用不着道歉吧。

柯南

大师是比我清楚，也比你们清楚，但弘一大师不是佛，不会是全知全觉吧？所以才没说肯定的话，是个选择方式。但你、叶小钗、宝典秘籍就认定了大师说的是肯定句。真是这样吗？

我們生此末法時代，沙彌戒與比丘戒皆是不能得的，原因甚多甚多！

慈悲净明德

鼎湖上素 发表于 2012-2-10 20:07
我只是说: 没有人会有任何实质或名誉损失，叶同学根本用不着道歉吧。

给中国南宋以后的所有比丘身份的僧人道歉及忏悔。因为她的那句话杀伤力可不是一般般的，把这些僧人的比丘身份全部否定了。

鼎湖上素

慈悲净明德 发表于 2012-2-10 20:10
给中国南宋以后的所有比丘身份的僧人道歉及忏悔。因为她的那句话杀伤力可不是一般般的，把这些僧人的比丘 ...

别暴躁，叶同学只是转述。
肯定叶同学没有你说的侮蔑之心。

柯南

弘一大师: 就我自己而論，對於菩薩戒是有名無實，沙彌戒及比丘戒決定未得；即以五戒而言，亦不敢說完全，止可謂為出家多分優婆塞而已這是實話。

弘一大師都這麼講,其他的不知該怎麼說..?