建议将佛教传统之“尊敬师道”添入论坛版规，制定发帖发言规范，以减免口业、防破和合

北方將領

柯南 发表于 2012-1-13 01:32
這成功有很多層次 不同角色有不同情況 偵探只要確定誰犯案就算成功 警佐必須捉到犯人才算成功.

原來如此，所以福癡現在趁無薪假渡海尋人了，棄昧繼續策反，各有各的任務。

柯南

北方將領 发表于 2012-1-13 01:36
原來如此，所以福癡現在趁無薪假渡海尋人了，棄昧繼續策反，各有各的任務。

我是勸他不必浪費力氣 這種人不值得找!

liangar

柯南 发表于 2012-1-12 23:19
那佛為何出家?

请看清楚我的问题再回答吧。
不遵循逻辑，怎么能想清楚问题？

gmzx

如何能确保对方在说事实？我说我是任何师父的徒弟，基本上也是无法知道真假的呀？

若有人冒充祈竹活佛的弟子，至少我相信是过不了上善师兄这一关的。对如此不爱惜羽毛的人，永久性封ID也不过分吧。为了掩盖一个谎言往往总要说更多的谎言吧，要做到百密无一疏撒谎水平要非常高吧？

说到事实，论坛本来就不背负侦察调查审判及参与解决问题的职责呀，我们可以八卦可以讨论，一些涉及人事的事实真相，本来就没人负责呀？！

或者说，论坛可否倡导在特定范围（如以涉及目前正在祖国范围内弘法利生的法师或老师为限，但官方有定性如LHZ等不受此限）内论事不论人之风，这既保障了大家各自提供依据深度探讨白衣可否说法及何为邪教等话题的权益与乐趣，又避免了论坛被利用来点名道姓来打倒某位善知识或大德，结果是严重损害这些善知识或大德的弘法利生事业，自己也由此种下深重罪业。

无可否认，讨论的结果一定是各摆道理出现各种声音，难以统一。对此，不妨考虑单独开辟一个论坛公认大德的解答（可包括但不限于一些争论不休的问题）供大家学习，因为大家公认他们是值得尊敬的大德或自己的师长并愿意接受他们的教化（因不接受而退出论坛也算不上论坛的损失吧），而且这与大德们以法解惑利益众生的心愿也完全相符呀。

也许有人说这会把大德摆上了桌子，可他们本来就已经被摆上了论坛呀，若有弟子担心自己师父的解答不圆满而招人话柄，我觉得大德们自己倒未必会这么想并且会很乐意解答吧。多年以后，相信论坛上各位曾为捍卫佛教清净教法及纯正传统而发声的人，也都会欣慰于始终能保留下来这一角空间不被无知等烦恼所染污及摧毁吧？!论坛在积极净化人心的同时，也是时候考虑下如何净化论坛的问题了吧。实在不希望看见各种私见烦恼在论坛上泛滥或最终淹没了正知正见的声音，因为在纠正错误知见的过程中，因事不关己懒得参与或无法参与、关己者无暇顾及或势单力薄等各种可能本来就难以排除。自力之不足，尚有他力可求教依靠总是我们应庆幸的事吧，何况这本来就是广接法缘的利生大好事呢。

论坛亦应秉承大乘之风，而大乘精神本来就包含了“不忍见之泥潭深陷，见则必不袖手旁观，必大力施救”的内涵呀，对于管不好自己嘴巴的人，论坛通过适当的限制来规范引导，也是慈悲之举吧。

希望我的一值话，引来的是“玉”而不是“拍砖”吧。

gmzx

這規矩不太靠譜啊。動輒牽涉師長，師長也很無奈吧？

正是不希望动辄牵涉师长，才有此提议。如果觉得牵涉了自己的师长觉得无奈，至少也应该想到若牵涉了别人的师长别人也同样会无奈呀。

提议的规矩不靠谱与本人的智慧不够有关，至少自己觉得发心是比较靠谱的。所以，还请奉献更靠谱的提议呀！

上善如水

诸如：
1、涉及攻击、贬损、质疑自己或别人的师父或老师的发帖或发言，一旦应答者要求，发帖者或发言者就应如实回答公开自己目前的师父与老师。（可以促使平等对话，避免背后放冷箭，出于对自己师门的敬意而更慎言）
2、涉及攻击、贬损、质疑自己或别人的师父或老师的发帖者或发言者，对于其发言的观点，是本人观点或其师观点，不应回避不答。

gmzx 发表于 2012-1-13 11:02
若有人冒充祈竹活佛的弟子，至少我相信是过不了上善师兄这一关的。对如此不爱惜羽毛的人，永久性封ID也不过分吧。为了掩盖一个谎言往往总要说更多的谎言吧，要做到百密无一疏撒谎水平要非常高吧？说到事实，论坛本来就不背负侦察调查审判及参与解决问题的职责呀，我们可以八卦可以讨论，一些涉及人事的事实真相，本来就没人负责呀？！ ...

我看無法執行。譬如說，我也能登記一個馬甲，然後說我是A師的徒弟，然後罵B師，既達到罵B的目的，同時可以抹黑A，您如何證明我是或者不是這個A的徒弟？您這建議，要求別人“如實回答”，可是，卻無法證明，而且“論壇本來並不背負侦察调查审判的职责”，那麽，等於沒效啊，不是嗎？！
如果無法執行，那麽，等於白說嘛！等於說“我建議論壇要辦得更好”而已。

gmzx

這規矩不太靠譜啊。動輒牽涉師長，師長也很無奈吧？

回复：
正是不希望动辄牵涉师长，才有此提议。如果觉得牵涉了自己的师长觉得无奈，至少也应该想到若牵涉了别人的师长别人也同样会无奈呀。

提议的规矩不靠谱与本人的智慧不够有关，至少自己觉得发心是比较靠谱的。所以，还请奉献更靠谱的提议呀！

笨者之帚

论坛是一个公众场合，每个注册人员在遵守版规的前提下都可以发言，每个人要对自己的发言负责，而不是论坛应该对每个人的发言负责，每个人的发言，更不能代表论坛，这点应该搞清楚。

所以，在不违背版规的前提下，我们不能去严格限制每个人的发言，没有这个必要性，如果论坛要这样搞，一个是需要消耗的精力太大，我们没有这个精力，再一个定然是死水沉沉毫无波澜，想必也不是大家愿意看到的。

我们要是搞发帖审核制，类似像楼主说的【各种私见烦恼在论坛上泛滥或最终淹没了正知正见的声音】，我们干脆就不让他在论坛上出现，这大概会符合楼主的想法了吧，但其实这样做，一个是以自己的标准要求别人，以自己的价值判断强加于别人，再一个也是看低了各位同修，都是成年人了，谁没有点分辨真假的能力，越厨代庖不可取也。

gmzx

回师兄：
行善是论坛的事，使坏作恶就是个人的事，与论坛毫无关系，这个会不会有点象---身上脚趾头烂掉了，那是脚趾头自己的事情，与“我”无关，或者说区区一个脚趾头，根本不影响躯体的强壮，不值一提，那样的味道呢？

若格鲁论坛需要靠这类随意攻击诽谤自他师长的言论才不致于“死水沉沉毫无波澜”，那么这个论坛可以考虑一下其存在的必要性了。

成了年，就会有分辨真假的能力---暂不能苟同呢。就众生对佛法的接受及领悟能力而言，目前恐怕多数不是也接近“末法”水平了吧。

  是否要搞发帖审核制，倒不必吧，完全可以发挥群众监督举报的作用呀，这样管理起来不是省力多了吗。关键是要先有规矩可依呀。

若提议就有“强加个人标准”及“看低各位同修”的嫌疑，那么----我必须承认我一点不强，最多以后不再提议好了。难道说谁提议谁就拥有豁免权吗？想也不敢想。“干脆就不让他在论坛上出现”？确实没想过。

如果说我提议了一个什么标准，这个才是吧---让更多人有机会接受大德们的教言教化，纠正错误知见，净化人心。

“我们没有这个精力”---希望不是没有这个发心吧。

      

gmzx

我看無法執行。譬如說，

那么，就请再考虑下64楼的提议吧。

在特定范围（如以涉及目前正在祖国范围内弘法利生的法师或老师为限，但官方有定性如LHZ等不受此限）内论事不论人

论坛公认大德的解答（可包括但不限于一些争论不休的问题）供大家学习

1楼的可以算了，确实是块砖头。

gmzx

长大了，是会有自己的一套的，到论坛来的人，也会有自己的一套的，可与佛的一套是否相符，很不好说吧。

论坛若能通过大德们让大家现在和将来都可以知道佛的一套，不是很好吗？既保障了众人可继续自说自话，又能最终统一到佛的知见上去，千秋万代，不增不减，多好呀。

liangar

“应如实回答公开自己目前的师父与老师”

我想问问柯南师兄，对《大五濁經》的研读，是自己的理解，还是有师父的？师父是谁，传承如何？

笨者之帚

gmzx 发表于 2012-1-13 13:14
回师兄：
行善是论坛的事，使坏作恶就是个人的事，与论坛毫无关系，这个会不会有点象---身上脚趾头烂掉了， ...

1、论坛提倡善举，而且不定期的会发起各类善举，例如供养三宝、救济众生这类的，而且，众人参与，所得福报也主要归于自身，为自己培植了福德资粮。故以此非议论坛，实无必要。

2、论坛版规上很明显提倡的是格鲁教法的标准，这是善的标准，而且对可能出现的问题预先做了提醒。实际讨论过程中，管理员与其他师兄，也对错误知见予以反驳，如果说从根源上便不应该让错误知见出现在论坛上，那是不可能实现的，也没有必要实现，每个人都可能会存在某些方面的认知误区，我们就是在破除错误知见的过程中得到了成长，谁敢说自己的知见完全正确呢？

3、关于诋毁攻击自他师长，版规中开头部分开宗明义已经说过，【2、根据本社区的宗旨，下列类型的帖子是不受欢迎的：A、非议格鲁巴派内公认的大德，或者攻击格鲁巴传统的法义。】，凡是明显攻击性的诽谤文章，必然是被删除的。

4、对于某些并非派内大众公认的善知识，可能因为法乳情深，作为彼弟子者非常关心，但要求论坛把凡是对彼的质疑、非议完全删除，这没有道理，弟子可以澄清和分辨，管理员也会掌握尺度，不令过格，如果弟子不能分辨和澄清，单方面要求论坛去删除这些质疑或非议，这是不可取的。

5、版务组成员完全是义务担任管理工作，而且社区建立十一年来，所有资费都是内部解决，未假外求，故发心已然不小，如要求管理员发心承担无法也没必要去做的事，你有说的权利，我也有听或不听的权利，谁也没资格强求什么。

6、关于版规，也是如此，您有提建议的权利，我们也有分辨其是否应行、可行的权利，还是那句话，谁也没资格强求谁怎么样。

7、楼主说的【涉及目前正在祖国范围内弘法利生的法师或老师为限】，我没理解错，就是指傅居士吧，傅居士所为，大家都能看到，争议是客观存在的，不止一个二个人，不止一件两件事，想要用这种方式把傅老师保护起来，不允许任何人质疑及非议，就此甚至要求管理员修改版规，我觉得这很无聊。

论坛是中立的，你觉得对方说的不对，可以据理反驳，可以举出傅居士所行如法的事例，这权利会得到管理员的保护，但要求管理员修改版规，要求管理员不允许质疑傅居士的声音出现在论坛，这不可行。

精力有限，不再回复，见谅。

gmzx

我对论坛未作点滴贡献，实在无意亦不敢非议论坛及论坛上的师兄尤其是各位发大心的管理员，对各位一直由衷赞叹随喜（当然即使有点滴贡献亦然）。若我之前所举例子不当，本人在此忏悔。但说到有没有资格强求谁怎么样，或者说要求管理员发心承担无法也没必要去做的事，师兄是否反应太大了呢？至少来说这是个提议不是要求呀，是否有必要及能否做到，当然由论坛管理员们集体商议决定呀。我本以为涉及版规，管理员们会先内部交流意见，再予答复的，显然是想错了。

弟子或学生指名道姓质疑攻击诽谤自他的过现师长，若我理解正确的话，应该不符合格鲁教法的标准或传统吧？建议版规中考虑这一点，主要是基于这个因果过失实在太大，且参考佛制定戒律的行为，也有异曲同工之作用：尽管客观上也知道杜绝犯戒是无法实现的（也因此才有忏悔还净的需要），但佛毕竟是希望弟子从根源上无犯的吧。为活跃论坛而需要正反各方观点，个人觉得是另一回事。

论坛让我获益良多，格鲁论坛公认的大德本人也很崇敬尊重，希望能就相关疑问得到大德们的解答，确实是我衷心期盼的，也单方面相信很多人都觉得好。事实上，本人正是看到管理员要兼顾众多议题且随时需要对错误知见予以反驳，而且很多纠错帮助是重重复复的，非常费心费时费力，才有此斗胆的提议。对于师兄把这个提议发心看作为专门利己毫不利他的私心，只能深表遗憾及失望。师兄所说的“要求论坛把凡是对彼的质疑、非议完全删除”，似乎不是我的意思吧。

我来论坛既非为宣传自己的老师，亦未受过任何授权或委托来宣传，关于非议，只能回复师兄：释迦佛也受外道非议的，不是一个两个，这个也是事实。即使是目前格鲁教派内公认的大善知识，也有此类情形吧，点名恐怕不敬就不提了。

最后，无论这个提议本身是否有建设性或可行性，请笨者师兄都消消气吧！

gmzx

希望不是没有这个发心吧。

------这话说得确实不妥，先向笨者师兄道歉吧。