延寿秘诀：福尽而死是真理 故当惜福少享福

上善如水

慈悲净明德 发表于 2011-12-31 18:33
拿出钱来供养上师三宝，是否是自己少享福了？拿出钱来印经塑佛像助建寺院，是否是自己少享福了？拿出钱来救济贫穷众生，是否是自己少享福了？拿出钱来放生，是否是自己少享福了？拿出钱来赡养父母，是否是自己少享福了？施食是否要花钱买材料呢？各种食品等。花了钱买食品自然自己能支配的钱就少了，也就是少享福但可延寿的一个教言了。以现在的实际情况来说，这几种都是要花钱的。 ...

供养三宝、吃有营养的食品、赡养父母都能有助于延寿，甚至有助于成佛。然而，您的辩证：

由于这些需要花钱，而又由于花了钱就是自己少了钱，少了钱就是少了享受，所以证明了“少享福能延寿”

这种把道理扭来扭去尝试瞒天过海的辩证特别傻，而且已经完全离开了您1、2楼的“少享福就能导致长寿”观点了。按此傻辩证法，我们也能“证明”：

• 多花钱可以成佛（这点您自己已经“证明”了！）
• 多去大便可以延寿（由于身语恶业是导致短命的其中一个因素。如果多拉屎，是不是少了时间做身语恶业？少做身语恶业是不是有助于长寿？所以，多拉屎是真理，可以导致长寿，甚至可以导致成佛！）
  

哈哈！您这是傻辩证啦老大。

慈悲净明德

上善如水 发表于 2011-12-31 20:10
供养三宝、吃有营养的食品、赡养父母都能有助于延寿，甚至有助于成佛。然而，您的辩证：

由于这些需 ...

动物也知道寻求饮食、洞穴和配偶，如果生命的意义只有这一点，那就和动物没有差别。如果把一切精力都用于追求生活享受，这样造作非福业，则连动物也不如。人生的意义在于能成办自利利他的大义，不能少欲知足，就无法集中精力投入于修行，这样就不能成办大义，只是浪费生命而已。
————这是原帖子的内容，你是否喜欢绕过重点来说事啊？何谓“自利利他”啊？你把重点忽略了来辩论有意思吗？


多花钱可以成佛（这点您自己已经“证明”了！）
多去大便可以延寿（由于身语恶业是导致短命的其中一个因素。如果多拉屎，是不是少了时间做身语恶业？少做身语恶业是不是有助于长寿？所以，多拉屎是真理，可以导致长寿，甚至可以导致成佛！）
————多花钱可以成佛的前提是什么？钱用在正地方，不是嫖赌等非正业上。      
————你可以试试不经常的大便，这样是否可以延寿还是短寿。记得二战时一些日本鬼子就是将某些受害者的肛门堵死来处死他们的。你的做法很有点这个意思啊。健康的生活：每天早上大便一次，决不能有意的不去排泄。

哈哈！您这是傻辩证啦老大。
————跟你辩论觉得很无聊。因为你有意的忽视了重点，所以和你说话没啥意义。说你傻辩证吧，怕你们说我诽谤同修而封禁了；说你不傻辩证吧？哎。真是无可言说了。
算了。你很伟大。因为你总能找到某个话题，来证明你是对的，哪怕是无理取闹，你也是对的。这点我佩服你。

慈悲净明德

【名称】自利利他
　　【拼音】zì lì lì tā
　　【解释】自利：以利己为主的修养；利他：以利他人为目的的行为。佛教自称修身的最终目的，是完成自他二利，人人成佛。借指对己对人都有好处
　　【出处】《佛遗教经·众生得度》：“自利利他，法皆具足。”
　　善的心行是从“我”出发的，是为了自己的解脱与身心轻安的，是自利自度；善的心行是从“他”出发的，是为了他人的解脱与身心轻安的，是利他度他。《佛光大辞典》：“【自利利他】……自利，乃利己之意，即为自身之功德而努力修行，以此所产生之善果而自得其利；利他，乃利益他人之意，即非为己利，而为救济诸有情而致力行善。”
　　我们的修养应该是融利己于利他之中的，称为自利利他、自度度他。《发菩提心经论•卷上》就六度之行解释了自利、他利的意义：“(一)修行布施，能流布善名，随所生之处而财宝丰盈，此为自利；能令众生得心满足，教化调伏其悭吝，此为利他。(二)修行持戒，能远离一切诸恶过患，常生善处，此为自利；能教化众生不犯恶业，此为利他。(三)修行忍辱，能远离众恶，达于身心安乐之境，此为自利；能化导众生趋于和顺，此为利他。(四)修行精进，能得世间、出世间之上妙善法，此为自利；能教化众生勤修正法，此为利他。(五)修行禅定，能不受众恶而心常悦乐，此为自利；能教化众生修习正念，此为利他。(六)修行智慧，能远离无明，断除烦恼障、智慧障，此为自利；能教化众生皆得调伏，此为利他。”
　　大意是说：(一)修行布施，能得到善名福报，是自利；能使众生心得到满足，教化他调伏吝啬自私的习气，是利他；（二）修行持戒，能远离过失，常处善处，此为自利；能教化众生严于律己，遵守各种行为规范，生活安定而不受到惩罚，此为利他。(三)修行忍辱，能远离众恶，身心安乐，此为自利；能化导众生趋于和顺，此为利他。（四）修行精进，能得世间与出世间的上妙善法、克服烦恼的方法，此为自利；能教化众生勤修正法，此为利他。(五)修行禅定，能不受众恶侵扰而心常喜悦，此为自利；能教化众生修习正念，此为利他。(六)修行智慧，能远离无明，断除烦恼障、智慧障，此为自利；能恩威并重，教化众生，调伏其恶行，引起向善，此为利他。

上善如水

慈悲净明德 发表于 2011-12-31 20:38
跟你辩论觉得很无聊。因为你有意的忽视了重点，所以和你说话没啥意义。说你傻辩证吧，怕你们说我诽谤同修而封禁了；说你不傻辩证吧？哎。真是无可言说了。算了。你很伟大。因为你总能找到某个话题，来证明你是对的，哪怕是无理取闹，你也是对的。这点我佩服你。 ...

不对啊。顺序是这样的嘛：

• 您论点是“少享福、省着福、让福气不花光，就能导致长寿”
• 我觉得论点可疑
• 您给了一些佛经、祈竹活佛、多识活佛的说法，然而这些说法根本无法证明“少享福导致长寿”的论点
• 我质疑您的依据无法作证
• 您提出了“供养三宝能长寿...供养三宝需要花钱...花钱就等于自己少了钱...少了钱就是少了享受...所以，少享受导致长寿”的傻辩证思路。
  

我其实也不肯定“少享福导致长寿”观点有错，只是有点怀疑而已，然而，您说了这么多，却都是完全无法证明您自己的论点的内容而已嘛，您所给的依据也不支持您自己的论点，辩证也无法成立（这里有哪位认为以上辩证合理？），我都耐心回应没说您无聊，您反而说我无聊？！
再说，这里只是辩论探讨，谁也没说什么封禁、诽谤什么的，何必自己理亏又转型为怨妇说什么担心“怕你们说我诽谤同修而封禁”呢？没必要！有理摆出来即可！没理就没理也没啥大不了，不必说什么“怕你们说我诽谤...封禁...”这些话。

慈悲净明德

上善如水 发表于 2011-12-31 21:10
由于这些需要花钱，而又由于花了钱就是自己少了钱，少了钱就是少了享受，所以证明了“少享福能延寿”
跟 ...

1、你忽视了原帖子内的自利利他的内容，以后的发难基本属于偏离主题。
2、你的钱财是一定量的。你花钱在某处，你的钱财肯定会少，那么你可以支配的钱财就少了，也就是能用于其他享受的花销就要少支出。除非你否认这个事实。
3、和你辩论很无聊，所以，以后我的帖子您就大发慈悲之心，权当看不见如何？或是我就不再主动发帖子，免得刺激了你的辩论豪情？请给个答案吧————那个最符合你的心意？

上善如水

布施等善行能延寿，对这点的本身没有质疑。然而，这就和标题《延寿秘诀：福尽而死是真理 故当惜福少享福》所带出的“少享福能延寿”的信息不符合了。我们直接说“布施等善行能延寿”就完了嘛。
至于您后来的辩解“布施等善行能延寿，而钱财是一定量的。你花钱在某处，你的钱财肯定会少，那么你可以支配的钱财就少了，也就是能用于其他享受的花销就要少支出。所以证明少享福能延寿”并不是一个对“少享福能延寿”成立辩证。
说起来，文章不会是您写的吧？我怎么看都不像是西藏喇嘛写的。好奇ing。。。

上善如水

哪位有“惜福、少享福能延寿”观点的比较靠谱的教证？！欢迎说说，我也好奇。

炫飞侠

慈悲净明德 发表于 2011-12-31 17:09
至少这个说法没错，但你好像有些怀疑反对的意思。
广论观点啊，就这么被你给讥讽了。

看来是遇到广论专家了，俺好有福报啊

这样吧，你把广论关于少享福能长寿的文句复制一下，让俺学习一下

另外，我看你复制好多，千万不要学那种脑残复制粘贴狂，自己没脑子，只知道粘贴，你要用用自己的脑子，佛法不是给你粘贴用的，懂吗！

上善如水

粘贴没关系，可是粘贴的内容必须证明自己的论点，才有意义，才不浪费别人时间嘛。

JLGX

据祈竹活佛：“人的寿命长短取决于两大因素，第一是福德，第二是寿量。在二者其一开始衰落耗尽时，我们可以透过相应的修持令其增长，从而延长生命，争取更多的修持机会及时间。
　　死亡有三种情况，一是功德耗尽而寿量未完，二是功德未尽但寿量已完，最后一种是功德与寿量皆耗尽而终。”
因此，在死亡的第一种情况中，为避免功德耗尽，延长寿命，就要有足够的福德。要有足够的福德，就要：一是开源，如布施等善行，二是节流，如惜福。布施善行可以延寿，惜福也可以延寿，这不是很简单的道理吗？

哦，说话真累。

炫飞侠

JLGX 发表于 2011-12-31 22:33
据祈竹活佛：“人的寿命长短取决于两大因素，第一是福德，第二是寿量。在二者其一开始衰落耗尽时，我们可以 ...

就是吗，这么简单的道理，搞得长篇大论，好像我们坛子上都是傻瓜似的

JLGX

至于楼主文中所举的例子，一斗米少点少点吃完，这可以延寿，这个可能……对一般人来说不大靠谱。因为惜福也要注意方式方法，比如节俭也要注意营养，否则会短寿。

JLGX

节俭是一种美德。节俭是不浪费，物尽其用。不是吝惜的行为。

炫飞侠

JLGX 发表于 2011-12-31 22:49
至于楼主文中所举的例子，一斗米少点少点吃完，这可以延寿，这个可能……对一般人来说不大靠谱。因为惜福也 ...

这个例子，绝对是只用手没用脑。因为缺前提，有福报的，再怎么浪费，照样活得好好，无福的，只喝水也照样无法活下去！

俗人

JLGX 发表于 2011-12-31 22:33
据祈竹活佛：“人的寿命长短取决于两大因素，第一是福德，第二是寿量。在二者其一开始衰落耗尽时，我们可以

死亡有三种情况，一是功德耗尽而寿量未完，二是功德未尽但寿量已完，最后一种是功德与寿量皆耗尽而终。”
因此，在死亡的第一种情况中，为避免功德耗尽，延长寿命，就要有足够的福德。要有足够的福德，就要：一是开源，如布施等善行，二是节流，如惜福。布施善行可以延寿，惜福也可以延寿，这不是很简单的道理吗？

寿量没有教证可以从少享福得到增长
你的理解有问题