宗大師說要看華嚴經

bigg

了了 发表于 2011-11-24 16:52
bigg又在耍太極了:)

此帖的缘起在哪里, 路人皆见。不又是'护法争论'下惹的禍。搞得连专修宗大师教法的 ...

你少来了……
如果是智慧不够，可以直接请教。我可以当作是锻炼耐心，对你继续做一个解释：
那些专修一派的，不论格鲁还是其他任何一个教派，都不是“奴工”或者“狭隘原教旨主义者”；只有那些发愿“乃至成佛只修格鲁”的，才是“奴工”和“狭隘原教旨主义者”。你这个套路我说过了，不过是第三类人硬要冒充第二类人……或者误解我对第二类人的态度。
其实你要做的，是澄清根本没有第三类人，如果你自己愿意考虑众多缘起的话。澄清与否，根本不是我的责任。但是我根本不管众多缘起不缘起，我只管依经论所抉择；抉择的时候，即使尊贵如佛陀、上师，那也是不予考虑的。此外，除了有人公开承认，我也从来没有指认、诬赖谁谁是奴工。而且，按照我一向不恶语对任何大德的习惯，我也很难去直接恶语评论某人。

small2

我们学习佛法首先是要依“教”奉行的，所谓的“教”具体指的就是师教，如果依止了格鲁派的上师，上师又教了格鲁派的法，你依师教奉行格鲁教法，是很自然的事情。

这“老实”依师之教而行，与执着“宗派”及“党执”之见，拔高自宗、打击异己者，是有着本质的差别的！祈请诸方大德慈悲细鉴！

bigg

回楼上，我们似乎从来没有谁谁认为依师奉行格鲁教法，这个有啥问题。
但是，我们要成佛，一定要依止圆满教法。如果上师所授佛法不圆满，或者引导有误，这个是一定要如理抉择的。上师有自己的德相，弟子也有自己的条件，其中之一是“具慧”，就是要有抉择是法、非法的判断力。如果上师教导有误，而弟子也未能抉择，不见得能够圆满佛道。

small2

“我们要成佛，一定要依止圆满教法。”

这圆满的教法，必须依师教才能得到。

“这个是一定要如理抉择的。上师有自己的德相，弟子也有自己的条件，其中之一是“具慧”，就是要有抉择是法、非法的判断力。”

观察上师是在依师之前观察的，既依师之后，就要如理依师教而修行。如弟子在法义上有疑问，可当面启白上师，但是依师教始终是根本。

bigg

特别强调一下：

本人在这个帖子里，可能得出的结论、对某些范畴所做的分类，让某些人不高兴了。
如果有些抉择让人不高兴，这个我没办法。我们不能因为我们犯杀生，而不满佛陀宣说了有杀生的恶业。
但是，迄今为止，这个帖子里，我应该没有诽谤、诬赖过任何人。
都说常在河边走能不湿鞋是很难的，所以一定要小心翼翼。欢迎监督批评，惩前毖后，治病救人。

了了

前文所引噶舉法王说, '利美', 是包容, 不是遍学各派之法。

人家誓愿要专修格鲁的也包容不了, 打着红旗骂红旗, 确是无奈....

葉小釵

small2 发表于 2011-11-24 16:54
借用一位伟大上师的比喻：

“我们藏传佛教有四大教派，我们不能说，那一派好那一派不好，这样的话不能说 ...

非常認同此大師的譬喻
但是若以上山為喻,我們自己走的路適合其他眾生走嗎?就自利而言,我們當然選擇最適合自己的路,但是我們發願成佛,不可能要求一切眾生來配合我所選擇的路,如同藥一樣,能治我病的藥,不可能適合一切眾生,
再回到上山的喻,既然我知道到山上是如何好,同時也知道有許多條路可以到山上,我們是否只告訴有情:此條路我走過,所以如何如何.....,那條路我沒走過,所以請問別人,......成佛是這樣成的?
當然,我從來沒說過初學者要全部學一切法門,我說過的是要發願學一切法門,至於詳細內涵50樓引嘉瓦仁波切說得很清楚

bigg

了了 发表于 2011-11-24 17:28
前文所引噶舉法王说, '利美', 是包容, 不是遍学各派之法。

人家誓愿要专修格鲁的也包容不了, 打着红旗骂 ...

了了同学又搞错了……
你要搞明白，什么是包容。一个人杀生，我们知道这是杀生，这不叫不包容。
但是我们要知道不能犯杀生，这个也不叫不包容。
事实上，我们看到很多人杀生，可能只能有慈悲心，其实根本劝不了。

而且，我们还得承认很多人有吃肉、杀生的自由。其实这个就已经很包容了。
所以我承认，选择做第二类或者第三类人，真的是个人自由。其他人真的管不着。

但是，如果你要杀生，别人还得承认杀生很好的“包容”，这个有难度，呵呵。

了了

bigg 发表于 2011-11-24 17:35
了了同学又搞错了……
你要搞明白，什么是包容。一个人杀生，我们知道这是杀生，这不叫不包容。
但是我 ...

你以上立论推下來的结论是:

只学格鲁教法不夠圆满, 不能据之以成佛

又扯上杀生,这比较'小钗风':)

我还是明白地指出來吧...

PS: 确有点某金庸小说(射雕英雄传?)內最后一節'华山论劍'的感觉, 那胡扯版..

葉小釵

引幾段廣論文
勝者母中亦云：「以諸菩薩應當發起一切道，應當了知一切道。謂所有聲聞道，所有獨覺道，所有佛陀道。如是諸道亦應圓滿，亦應成辦諸道所作。」

　復次正遍覺者，非盡少過圓少分德，是遍斷盡一切種過，周遍圓滿一切種德，能成辦此所有大乘亦滅眾過備起眾德，故大乘道遍攝一切餘乘所有一切斷證德類。是故一切至言，悉皆攝入成佛大乘道支分中。以能仁言，無其弗能盡一過失，或令發生一功德故。又彼一切，大乘亦無不成辦故。

眾多趣入無上瑜伽曼陀羅時，亦多說須受共不共二種律儀。共者，即是菩薩律儀。受律儀者，即是受學三聚戒等菩薩學處。除發心已如其誓受學所學處而修學外，雖於波羅密多乘中，亦無餘道故。又《金剛空行》及《三補止》、《金剛頂》中，受阿彌陀三昧耶時，悉作是云：「無餘受外密，三乘正妙法。」受咒律儀須誓受故，由見此等少有開遮不同之分，即執一切，猶如寒熱遍相違者，是顯自智極粗淺耳。

。若未獲得如是知解，於一種法獲得一分相似決定，便謗諸餘，特於上乘若得發起一似勝解，如其次第遂謗棄舍下乘法藏諸度彼岸，即於咒中亦當謗舍下三部等，則當集成極相系屬，甚易生起尤重異熟毀謗正法深厚業障。其中根據至下當說。

。諸現能修者，即當修習；諸現未能實進止者，亦不應以自未能趣而為因相，即便棄舍。應作是思：願於何時於如是等，由趣遮門，現修學耶？遂於其因，集積資糧，淨治罪障，廣發正願。以是不久，漸漸增長智慧能力，於彼一切悉能修學。

礼进

了了 发表于 2011-11-24 17:28
前文所引噶舉法王说, '利美', 是包容, 不是遍学各派之法。

人家誓愿要专修格鲁的也包容不了, 打着红旗骂 ...

据说利美的精神应该是保留各派传承、互相尊重。然而正如这位法王所批评的，似乎现在好多人是要成立一个超乎各派的“利美派”，然后搞大杂烩，然后看谁都不顺眼。
不过我觉得，专修格鲁与遍学各派，并不矛盾啊。比如当年法称论师为了了解外道的论典，还特地跟外道学习呢！为了利他，外道都可以学，学个宁玛噶举怎么了？《现观》里说“道相智”，大乘圣者有“知声闻道之道智”与“知独觉道之道智”，明明知道声闻独觉道是劣乘劣道，但为了利他，为了度众生，也是非知道不可。既然如此，了解学习宁玛噶举等各派，也很好嘛！了解归了解，法称论师没有因为学习了外道只是而放弃了佛教信仰，大乘圣者也没有因为了知声闻独觉道而舍弃了菩提心。真正的遍学各派，想也应该是如此。

bigg

礼进师兄对真正的遍学各派和“大杂烩”的区分是有道理的。我同意。显然的，应该有正面榜样，比如阿底峡和宗大师，这是真正的遍学各派。反面也有，应该承认也不鲜见。

不过，我们这个帖子关注的，是发愿“成佛以前生生世世只学格鲁”，会不会亏损利他和菩提心……以及围绕这点推出的很多结论。基本上就是这么一个主题。

了了

bigg 发表于 2011-11-24 17:51
礼进师兄对真正的遍学各派和“大杂烩”的区分是有道理的。我同意。显然的，应该有正面榜样，比如阿底峡和宗 ...

"我们这个帖子关注的，是发愿“成佛以前生生世世只学格鲁”，会不会亏损利他和菩提心…"

你是设定了一些语言陷阱去为某一目的而服务而己。

如果我说'我发愿世世跟格鲁教法，最终以达成佛阶位'有无问题?  

尤如你的初始状态是冰, 慢慢加热后,会成水, 然后会成蒸气。同理, 你发愿跟着格鲁教法走, 到某一阶段，你会'见空性', 会'成就幻身', 到了这个阶段, 你是否还在意认到在'修学格鲁教法'? 我不知道, 但肯定地知道, 你已经可以按对方的不同根器'以各法门'(如莲师法门)去利益他人, 而你达到这个阶位, 是因为你曾发愿专修格鲁传承上师各教授而来。如 #17中夏坝仁波切所说, 格鲁教法'为藏传佛教最圆满的组合和最殊胜的修法'.  如果你认为'必须外求', 否则的话'不能成佛', 是在说格鲁教法'不夠圆滿'。这里不是在说'格鲁学宁玛人'的不是, 是在说'格鲁不学宁玛人'的修行並无不妥, 而学与不学宁玛法, 都是个人选择, 不要混淆概念了。

设定一些语言陷阱增加自己的烦恼，品评他人，不如跟一位上师修行去。。。

small2

「發願學一切法門」在一些戒律裡面有這麼說，菩薩戒密乘戒裡面都有。

如果有些高證量的大修行人，自己已經通達了所有的法門，且通曉各宗的成佛之道，並且也能通曉各個有情的根器，他自然可隨順各個有情，開示其最能受益之法。

但是這不是我們「初業有情」這個階段有能力能夠做到的事情，初業有情最好做的也是能夠做到的就是如理依師。然後老實沿著下士、中士、上士三士道，先入共道，再學不共的金剛乘之道。

願是「發願學一切法門」，但行門上還得有先後學修次第，具體的請參考至尊宗喀巴大師的顯密二種道次第。如果在初學階段就加很多東西，很多人會因為不具備這種堪能而放棄或半途而廢的。

葉小釵

願是「發願學一切法門」，但行門上還得有先後學修次第，

認同
這是我與bigg師兄認為菩薩是要發願學一切法門,但是有其他師兄不認同
願要廣大---發願學一切法門,行則是從低處依次第慢慢增上增廣,