噶瑪净土观、基督教Sola fide观、日本本愿法门争论考

葉小釵

佛法消失的原因，可不是不研读经典，是相似佛法充斥世间，真正的佛经没人看了没人懂了，所以才消失掉的。

佛經沒看懂的原因?最主要是沒有圓滿傳承的善知識教導,所以對佛經產生相似見,至於何謂圓滿傳承與善知識的定義,去看廣論吧
印光祖師在淨土指要說的很清楚修淨土法門的次第
凡修淨業者，第一必須嚴持淨戒，第二必須發菩提心，第三必須具真信願。戒為諸法之基址，菩提心為修道之主師，信願為往生之前導。
無基礎無主師,只強調前導(信願行,再下等只強調持名,法不滅才怪),難怪在古代是萬修萬人去(有基礎有主師),現在是萬人罕一往生淨土(持名,一句佛號包含三藏12部,執理廢事,執事廢理,中道不彰,佛法必亡)

北方將領

簡單一建議，噶瑪覺得哪一位淨土師父自己值得依止的，不妨前往拜見尋求指點，直接開門見山，請示說：「學淨土多年，對佛法很有信心。」（這則報告很重要，不能缺，最好多說一些，表明你對佛法的信心是堅固不可動搖的）然後再說：「現在每天唸佛若干，唸誦經文若干，請教師父，我今生命終後是不是”絕對”可以往生淨土。」聽了開示，回頭大家再進一步討論。

[ 本帖最后由 北方將領 于 2011-5-26 10:09 编辑 ]

俗人

原帖由 噶玛德谢措千 于 2011-5-26 07:29 发表

2、自己去看《普贤上师言教》，里面很多的案例，就是这一辈子因各种原因造恶业，以后长久的在地狱或是恶鬼道内待着。这本书是巴珠仁波切写的，自然是关于密宗修行者的事情了。你总不能说，这些案例的密宗修行者没有 ...

嗯干念佛就不会造恶业？
学密就一定会造恶业？
什么逻辑 哈哈

过度鼓吹只需要单纯念佛号可以了生死
其他法门太难 所以无用 这个等于谤法 谤法无法生净土

广论里 宗喀巴大师说：
然于广大佛语释论所有义理。不能授与决定信解。或反显示彼不顺道。唯应弃舍。若起是解。诸大经论是讲说法。其中无有可修要旨。别有开示修行心要正义教授。遂于正法执有别别讲修二法。应知是于无垢经续无垢释论。起大敬重而作障碍。说彼等中。不显内义。唯是开辟广大外解。
执为可应轻毁之处。是集诽谤正法业障。


好好想想吧

另外提醒你一句 在本论坛 我们认为经续以及正确解释经续的格鲁派历代祖师之言教才是权威
其他说法如果不合经续与祖师言教 我们不会同意。

哈哈鏡

学密不是只灌一个顶那麽简单，而是要守很多很多的戒(包括菩萨戒)，这些戒都不易守，破了是要下地狱的，可以说修密的人是一只脚踏在地狱边沿，战战兢兢地修的......

既然那麽危险，为什麼还会有三宝弟子选择修密，而不是一些对往生善道甚至净土更有保障的法门呢？主要原因是菩提心。

不错，修密容易破戒下地狱，但万一成功却可以迅速成佛，立即便可以利益众生；修其他净土法门当然也可以成佛，但相对时间却较长(三大阿僧只劫)，而下品往生的甚至要在莲花中待以「劫」来说的时间，才能花开见佛，正式开始修行。

对「自己」来说，净土法门当然稳妥及舒服得多，但对众生来说，对留在三界烈焰中的痛苦众生来说，真是一秒也嫌太多了。

自己如修密成功了，无量的众生就可以早一劫早一分种早一秒种离苦，万一失败了，要下地狱的也只是自己，不会连累其他人----算一算还真划得来。

而且，修密的人为不忍众生痛苦之故而甘愿冒这麽大的险，这抉择本身便是菩提心的最直接体现，即使他们不自量力修密失败下地狱，但由於他们曾发如此强烈的菩提心，故此亦种下了成佛之因，当他们在地狱出来之後，还是可以再次得到修持的机会而成佛的。

以菩提心为出发点的修行人，是不会以「自己」为出发点，考慮什麼样的修持方式最有利----他们的眼中只有众生

噶玛德谢措千

原帖由 俗人 于 2011-5-26 10:25 发表
嗯干念佛就不会造恶业？
学密就一定会造恶业？
什么逻辑 哈哈
过度鼓吹只需要单纯念佛号可以了生死
其他法门太难 所以无用 这个等于谤法 谤法无法生净土
广论里 宗喀巴大师说：
然于广大佛语释论所有 ...

你这是非此即彼
按照你的理论：
嗯干念佛就会造恶业？
学密就一定不会造恶业？
什么逻辑 哈哈
过度鼓吹必须需要学习广大经论才可以了生死
念佛法门太简单 所以无用 这个等于谤法 谤法无法生净土
————也很适合你啊。。。

噶玛德谢措千

原帖由 俗人 于 2011-5-26 10:25 发表
另外提醒你一句 在本论坛 我们认为经续以及正确解释经续的格鲁派历代祖师之言教才是权威
其他说法如果不合经续与祖师言教 我们不会同意。

见过谤佛法的，没见过这么直白谤佛法的。
“其他说法”，包括大藏经内的佛经吧？
你的意思：即使是正规的佛经，如果不合经续与祖师（格鲁）言教，你们都不会同意？（除了你还有谁这么胆大）
佩服啊。。。也不知道你是学佛呢，还是谤佛呢？也不知道你是学法呢，还是谤法呢？
您如果不说话的话，尚有功德，否则造恶业很大的。。。这是我的肺腑之言，忠言逆耳，如果不听不信，那也只好随你继续造恶业了。

[ 本帖最后由 噶玛德谢措千 于 2011-5-26 11:44 编辑 ]

噶玛德谢措千

1、问，净土法门，既能三根普被，利钝全收，我佛当日，何以不专谈净土，俾万法归一，一路同归，竟尔兼谈各宗，反启后人多歧之惑，且失净土之实益乎。（师于问辞中何以不专谈净土句旁、批云胡说巴道、）
答，养人不止一谷，治病不止一药。由有各法门，方显此法门之妙。若止净土一法，何以能引彼一切机宜，同入佛法乎。（文钞三编卷四答念佛居士问（即周孟由））
2、往生净土以什么为本？
净土法门，唯信为本。信得及，五逆十恶皆能往生。（转载者言：大师没让大家因此造恶业，不要错误理解此话的意思）信不及，通宗通教，未曾断惑者，皆无其分。（增广文钞卷一书一第八五页‘复周智茂居士书’）
3、若不研究经典，遍参知识，怎么知道该不该学净土法门？
今代为答曰，吾已遍研教理，普亲诸圣，故能如是。岂寻常所谓研究亲近者哉。何以言之。净土法门，释迦弥陀之所建立也。文殊普贤之所指归也。马鸣龙树之所弘扬也。匡庐，天台，清凉，永明，莲池，蕅益之所发挥倡导，以普劝夫若圣若凡或愚或智也。此诸菩萨大士，于千百年前，早已为吾遍研藏教，特地拣出此不断惑业，得预补处，即此一生，定出樊笼，至圆至顿，至简至易，统摄禅教律而高出禅教律，即浅即深，即权即实，殊特超越天然妙法也。吾信仰佛祖，以古为师。岂不如亲近今时知识之为愈乎。华严一经，王于三藏，末后一著，归重愿王。华藏海众，悉证法身，咸求往生，企圆佛果。吾何人斯，敢不景从。舍尔狂心，力行斯道。功德利益，当自证知。何待遍参，方为知法哉。（增广文钞卷一三七之五一复永嘉某居士书一）
4、学佛者念佛而不明教理是否遗憾？
念佛修持，如服药然。能明教理，如备知病源、药性、脉理。再能服药，所谓自利利他，善莫大焉。若不能如是，但肯服先代所制之阿伽陀药，亦可愈病，亦可以此药，令一切人服以愈病。只取愈病，固不必以未知病源、药性、脉理，为憾也。（文钞续编卷上复念佛居士书）
5、学佛的人有什么通病？
佛法浩瀚。博地凡夫欲于现生了生脱死者，除信愿念佛求生西方外，别无有能满其所愿者。世有多少聪明特达之士，专以研究大乘经论为志事。而于此最简便最圆顿之法，返浅近视之，而不肯修。盖其平素注意深妙之理性，而不详思佛力之叵测，以故弃佛力而仗自力。自负为大通家，卒致只得其名，罕得其实。返逊愚夫愚妇无知无识者横超三界，高登九莲。致自己仍在生死苦海中沉沦莫出，岂不大可哀哉。此世间学佛者大多数之通病。（文钞三编卷二复郭汉儒居士书一）

6、《净土圣贤录》云：唐法照大师，蒙文殊以威神力，摄人五台圣境。照见作礼，请问修行要道。文殊告曰，汝今念佛，今正是时，诸修行门，无过念佛，供养三宝，福慧双修，此之二门，最为善要。我于过去劫中，因观佛故，因念佛故，因供养故，得一切种智。是故一切诸法，般若波罗密，甚深禅定，乃至诸佛，皆从念佛而生，故知念佛，是诸法之王。照问，当云何念？文殊言，此世界西，有阿弥陀佛，彼佛愿力，不可思议。汝当忆念，令勿间断。命终决定往生，永不退转。语已，舒金色臂，摩照顶曰，汝念佛故，不久当证无上菩提。照受记已，欢喜作礼而退。

7、云何求生净土？
谓在此土修行，其进道也难。彼土往生，其成佛也易。易故一生可致，难故累劫未成。是以往圣前贤，人人趣向。千经万论，处处指归。末世修行，无越于此。然经称少善不生，多福乃致。言多福，则莫若执持名号。言多善，则莫若发广大心。是以暂持圣号，胜于布施百年。一发大心，超过修行历劫。盖念佛本期作佛，大心不发，则虽念奚为？发心原为修行，净土不生，则虽发易退。是则下菩提种，耕以念佛之犁，道果自然增长。乘大愿船，入于净土之海，西方决定往生。是为发菩提心第九因缘也。
请看好：“言多福，则莫若执持名号。”————这是在修福吧？错解祖师开释，是自己的事情。

噶玛德谢措千

原帖由 笨者之帚 于 2011-5-26 07:51 发表
如果没有这些前提，单独拿出这一句话出来理解，我觉得是有偏差的。
“那么持名也是福中之福。为什么是福中之福呢？因为阿弥陀佛名号是万德洪名，你只要一念这个名号，那弥陀名号的万德就促起来了，这万德里面包含着布施、持戒、忍辱、精进这样的福德的全体。”
按照他这说法，一念名号，福德全体具足，那么佛陀还那么费力说布施、持戒、忍辱、精进作什么？干脆佛陀只要传称名念佛好了，我觉得这种说法，就是在谤法，兴一持名念佛而废却其余无量法门，这样下去，佛法的弘传就很危险了。

没觉得大安法师说的有偏差，所以此条就不讨论了。。。
存异求同吧。。。

噶玛德谢措千

原帖由 笨者之帚 于 2011-5-25 22:12 发表
4、你对金刚经中这句话的理解是错误的，金刚经原文全句是“以无我无人无众生无寿者。修一切善法。即得阿耨多罗三藐三菩提。”，指的是一切善法应配合空性见来修习，而不是你理解的意思。
最后，不要胡乱转移话题，早日成佛是有次第可循，有步骤可进的，绝非胡乱选择一些所谓“适合自己”的法便能成佛，
“法尚应舍，何况非法”语出《金刚般若波罗蜜经·正信希有分第六》，整句是：“是故不应取法，不应取非法。以是义故，如来常说：汝等比丘，知我说法，如筏喻者，法尚应舍，何况非法。”般若有三，文字、观照、实相，前二是权宜之法，文字般若、观照般若起到它应有的作用后，就可以抛弃，就像过江到彼岸后抛弃船筏一样。但有些人片面地理解“不应取法”和“法尚应舍，何况非法”之语，以为佛法无用，轻视经教，在没有过河之前就想抛弃船筏，岂不可笑。这句话是在破对佛法的执著，而非否定佛法。所以，对于我们这些还没有“舟”的人，现在就开始奢谈“舍舟”，有什么意义呢？

1、用白话文的说法，复次就是其次的问题，或者另一个问题。前面他什么都否定了，佛也不是，有相的也不是，有色的也不是，有法可得的也不是，一切否定。这里却告诉你，要想成佛就要修一切善法，诸恶莫作，众善奉行，非有善法的成就不可。不是看几本佛书，谈谈禅，说说公案，盘个腿，打个坐就可以成佛。造了一辈子的业，跑到庙子去盘个腿，吃两天素，就要得菩提，那个菩提多少钱一个啊！有那么简单吗？许多青年人都犯了这个毛病，看了几本禅学的书，青蛙跳进水，噗咚一声就开悟了，那么容易吗？你去买一个田鸡来跳跳看吧！所以要「修一切善法，即得阿耨多罗三藐三菩提」。
日行一善我们都做不到，检查自己的行为，我们日行一恶则有之，谁能做到日行一善？不修一切善法，你说到达无相，那是骗骗自己罢了。佛告诉须菩提，「是法平等」，真正的佛法是平等，「无有高下」。八万四千法门，念佛也好，修密宗也好，参禅也好，修止观也好，甚至于说修旁门左道也好，以华严境界看来，都能成就。真正的佛法是平等，无有高下的。佛在前面也说过，一切贤圣皆以无为法而有差别，也就是说是没有差别的。
南山高北山低
后世禅宗有个公案，说有个法师讲金刚经，碰到一个禅师，这位禅师就问一个问题：既然是法平等，无有高下，为什么南山那么高，北山那么低？这位讲金刚经的法师没办法了。是啊！金刚经上说的，是法平等，无有高下。为什么南山那么高？北山那么低？万法是有高下，怎么说没有高下？所以说这又是一个话头。
我们晓得平等性智，那是要到达第八地成就，才能证到的。第六识空，是证得妙观察智；第七识我执空了以后，才证得平等性智，一切众生人我就平等了。我们之所以觉得有烦恼，有人我，有众生，是因人我分别而来；把我相，我见一空以后，平等性智出来，再看一切众生都是一律平等，这个叫做阿耨多罗三藐三菩提吗？但是要修一切的善，才能证得空，「修一切善法即得阿耨多罗三藐三菩提」。 摘自：金刚经说什么 作者:南怀瑾
————你的意思：尚未证得八地成就，就要先行空性之实？请问你所谓的空性见是真实的吗？你又怎么能体味到空性见呢？你把修行的次第搞错了吧————是因为修了善法，才能证悟，因为证悟了，才有正确的空性见。
你的观点基本是：尚未吃饭呢，就先按照饱的程度来吃。。。你怎么能知道吃多少是个饱呢？？？

噶玛德谢措千

原帖由 笨者之帚 于 2011-5-25 22:12 发表
“法尚应舍，何况非法”语出《金刚般若波罗蜜经·正信希有分第六》，整句是：“是故不应取法，不应取非法。以是义故，如来常说：汝等比丘，知我说法，如筏喻者，法尚应舍，何况非法。”般若有三，文字、观照、实相，前二是权宜之法，文字般若、观照般若起到它应有的作用后，就可以抛弃，就像过江到彼岸后抛弃船筏一样。但有些人片面地理解“不应取法”和“法尚应舍，何况非法”之语，以为佛法无用，轻视经教，在没有过河之前就想抛弃船筏，岂不可笑。这句话是在破对佛法的执著，而非否定佛法。所以，对于我们这些还没有“舟”的人，现在就开始奢谈“舍舟”，有什么意义呢？  

没人说佛法无用。是法有适用，如不对机修行者的根器条件，则无用处。
所以，别理解错了。
舟是很重要，但你要过河，一条舟即可。不需要把全世界的舟都拿来才能过河吧？？？

俗人

麻烦你看清楚
经、续
经包括大藏经啊

你真的不适合辩论

回去好好念佛吧

原帖由 噶玛德谢措千 于 2011-5-26 11:39 发表

见过谤佛法的，没见过这么直白谤佛法的。
“其他说法”，包括大藏经内的佛经吧？
你的意思：即使是正规的佛经，如果不合经续与祖师（格鲁）言教，你们都不会同意？（除了你还有谁这么胆大）
佩服啊。。。也不知 ...

噶玛德谢措千

原帖由 俗人 于 2011-5-26 12:05 发表
麻烦你看清楚
经、续
经包括大藏经啊
你真的不适合辩论
回去好好念佛吧

你才没好好的看明白呢。。。
我从一开始就说的是“密宗的续部”，咋又被你改为经续了？？？
您篡改辩论者言论的能力真不一般。。。佩服。

俗人

你错了
不是一个经是一个舟
而是每一部经都是佛法大舟上的一个必不可少的核心或配件
缺那部都不行。

认为只需要配件 或只需要核心即可度生死大海 都是错误的认识。

原帖由 噶玛德谢措千 于 2011-5-26 12:01 发表

没人说佛法无用。是法有适用，如不对机修行者的根器条件，则无用处。
所以，别理解错了。
舟是很重要，但你要过河，一条舟即可。不需要把全世界的舟都拿来才能过河吧？？？

俗人

密宗续部难道不是佛说？

回去好好念佛吧
:lol

原帖由 噶玛德谢措千 于 2011-5-26 12:07 发表

你才没好好的看明白呢。。。
我从一开始就说的是“密宗的续部”，咋又被你改为经续了？？？
您篡改辩论者言论的能力真不一般。。。佩服。

北方將領

原帖由 噶玛德谢措千 于 2011-5-26 11:58 发表
1、用白话文的说法，复次就是其次的问题，或者另一个问题。前面他什么都否定了，佛也不是，有相的也不是，有色的也不是，有法可得的也不是，一切否定。这里却告诉你，要想成佛就要修一切善法，诸恶莫作，众善奉行， ...

笨帚兄的意見很好理解，沒有結合空性正見的善法，都是輪迴之因，因為是有漏善法，即便以善因能生善趣，到善趣也是在輪迴中。《金剛經》等般若系經典，都說明要解脫唯有證空性的觀點。

你的意思是到八地才能證空性？得平等性智才是證空性？這是南懷謹先生的說法？不必要一直突顯自己詮釋佛典的程度。