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楼主: 龙吟

契入空性

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 楼主| 发表于 2010-8-11 11:11 | 显示全部楼层
不是你想的这么简单

无论是回忆、梦想还是现实中的A都是一样的,都是对境;
A’是自性见,是你以为回忆梦想或现实中的对境,从他那边的一个自体。

因为自性见嵌入在对境中,所以你以为你迷恋的是对境,但实际上你迷恋的是对境中的自体

打个比喻,有一个美女的沙雕,那么你迷恋的是什么?
是沙子?当然不是。
是沙子堆砌成的形象?好像是。
是你内心中从沙子堆砌的形象那边,浮现出的一个可以欣赏的美女?很可能是。
是你内心中从沙子堆砌的形象那边,浮现出的你过去曾经认识的一个美女甚至是你的初恋情人?那肯定是。

但这只是个比喻,你还是没有摸到自性见的一丁点皮毛-----,只有慢慢练习,努力就会有收获------
发表于 2010-8-11 12:06 | 显示全部楼层
(1)这个比喻不很恰当,如果我能确认这是沙雕,我的迷恋应该立刻就没有了,比如我应该不会心跳加速了,我也没有对着真实美女的一些颠倒妄想。
(2)对于你那个拆分的例子里,你又如何保证或者区分所谓A‘不是一个记忆影像?

总之,我觉着你所谓的A’不过就是一个记忆影像或意识抽象而已,那谁都有,但和自性见没有任何关系。同时,这个记忆影像在真实对境出现时也就融入对境了,因为所谓影像本就是由对境所派生。同时,任何人都会在没有对境的时候浮现起这个影像,而且这个影像并非真实对境,所以破除这个影像根本无益于破除对真实对境的贪执。我想这就是有些人对于空性的思维,但其实是个完全无益的过程,呵呵。不过我想,你应该可以描述所以意识影像和自性见的区别,格鲁应该不是吃素的。
发表于 2010-8-11 17:38 | 显示全部楼层

好啊!最后这几个帖子还真有意思咧!

有营养哦!支持!
 楼主| 发表于 2010-8-11 18:58 | 显示全部楼层
bigg:

不是你想象的那样.

我前面说了,无论是回忆、梦想还是现实中的A都是一样的,都是对境。

这些对境之间是不同的,但从自性见来看都是对境,所以对于它们来说是同样的嵌入了自性见。换句话说,你对一个有血有肉的美女,一副画中的美女,乃至一个沙雕的美女的自性见,都是一样的。你的执取是一样的,所不同的是执取所表现的强度不同。

另外还有一个现象你要注意到,你的回忆和你的梦,只有在你的意识回归现实的时候,才会知道它们是回忆和梦,而你正在回忆或者做梦的时候,你以为他们是真实的。有人说可以清楚地知道自己正在做梦,我告诉你,准确地说那是不可能的;这种半梦半醒的现象其实是你的意识在你的梦和现实之间来回投射;回忆也是一样,你回忆的时候,你的意识沉浸于你的回忆中,然后你回到现实,你的意识在来回投射。你的意识不可能即在现实中,又在回忆或梦中。
不难看出,你的意识是在事后辨别是现实、还是回忆、还是做梦,而在那个当下,你以为都是一样的真实。

这个真实就是对境,混合了境、名言和自性见。

格鲁可以吃素也可以不吃素,按上师的指示即可,而关于自性见,你不大可能仅仅听闻一次就能懂,所以,慢慢来吧------
 楼主| 发表于 2010-8-11 19:09 | 显示全部楼层
关于专注与分解的训练,可以采取不同的所缘境,结果大不相同

我们可以尝试观察一般物质,如瓶等;也可观察组合物质,如车等,这些差不多是一种感受
然后我们可以观察植物,如树、花等,你的执取会更强烈一些,你可以很容易分解一个瓶,一辆车,但你要分解一棵树或者一朵花,那种感觉要稍微难一些,仔细去体会一下------
然后你还可以试着观察动物,如狗、猫等经常我们能看到的动物,你的执取会更强烈,你要分解他们成为各个肢体细部,会很困难,但你也可以仔细去体会一下-----
当然你还可以观察美女,分解她们会更难------

但这还不是最难的,最难的是观察四大等比较抽象的东西,首先你很难观想出来它们,其次你难以从它们自身的某一个边界开始进行分解,但你可以尝试,将会有所发现-------

重要的是做
发表于 2010-8-12 13:05 | 显示全部楼层

感谢龙老大

小弟受教喔。有点像动画片和电视剧的区别。
发表于 2010-8-20 23:41 | 显示全部楼层

原来移到这里来了,响应老黑号召,大家多向这边发帖

即便是错了,老龙也功德无量!

明日细读。

先顶
发表于 2010-8-21 22:04 | 显示全部楼层
老龙是自己在实干之中体会出来的东西,对他人也许有用也许没用。

能拿出来,不避风雨,就值得再赞!
发表于 2010-8-21 22:21 | 显示全部楼层

总会有用,只是,这事情怎么虎头蛇尾啊!~~~

他们都去研究盒子炮去了。。。
发表于 2010-8-22 05:52 | 显示全部楼层
原帖由 龙吟 于 2010-8-11 19:09 发表
但这还不是最难的,最难的是观察四大等比较抽象的东西,首先你很难观想出来它们,其次你难以从它们自身的某一个边界开始进行分解,但你可以尝试,将会有所发现-------

重要的是做


老龙到这个帖子里,感觉上已经很不格鲁了。格鲁应该是“初务广大求多闻,中……,后尽日夜遍熏修”来的,老龙这里说四大很难观清楚,美女更难……这里明显还不解风情,哦,不解空性呢,却来强调先做了再说。
狠多事情不是“做”了就有结果的,随便一个修车的老师傅,他可以把车子随意拆开,很会分解啊,可是他更懂空性吗?虽然他比我会“做”,可是他应该不会比我更懂空性。还有做爱,一边想着做爱的动作分解,一边不停的做,这我想也是得不到做爱的空性的。我是满不喜欢随便一个修车的或黄片看得多因而能更容易观想和分解的,就可以炫耀自己能更懂空性。所以对这个帖子就没兴趣了。
对美女来说,常人把美女想成一朵花,所以贪之;不净观则把美女想成一坨屎,则避之;空性则是认识到美女既非一朵花也非一坨屎,那么贪和避的根据都没了……老龙分解那么多,算是我特笨,我没看出从那种所谓分解里,得出可以对美女不贪不避的明确逻辑来。

[ 本帖最后由 bigg 于 2010-8-22 05:57 编辑 ]
发表于 2010-8-22 15:03 | 显示全部楼层

你们总算又回来了,唉,这空性看来是真难在末法时代讨论哦~~~~~

老龙你别搞你那个盒子炮了,回来说空性!
发表于 2016-5-23 11:37 来自手机 | 显示全部楼层
契入空性的关键

法音杂志2006年第六期

一、契入空性的通用教法2
二、特殊的引导方便4
三、对方法与环境等因素的考量6
四、常见错误辨正7
五、心闻无遮出尘初步(略去)
5.1第一步引导,心闻无遮扯脱根尘
5.2明晰出尘
5.3第二步引导,毗婆舍那
5.3契入空性前常见错误的校正
5.4伴随进展的现象
六、广大无边菩提道――继续深入(略去)



一、契入空性的通用教法

  在契入空性之前,行人应当在佛法的修学方面已经建立了一定的基础。要以言之为三主要道,即出离心,苦集灭道;菩提心,广大慈悲,利益一切众生趋向解脱;正见,缘起性空,无主宰,非实有。此三主要道见诸三藏十二部,前贤大德均已广说。若圆满三主要道,则行人业已成佛。这里作为契入空性前的基础,对出离心方面的大致要求是对世间法知虚妄而有节制,菩提心方面要求大致是愿菩提心及少分行菩提心范围,而对正见的要求则是闻思范围。在此基础上,行人以戒律为防护,以禅修为增上,依正见经毗婆舍那而契入空性。由思维所成见通向空性现量见道的关键过渡是毗婆舍那,即在思维心下对自心相似相续正观缘起。若得相应,则行人得以现量体会无生本觉智慧,于空性现获不二定解。故,明确何种因缘条件,通过何种方法可得以尽速通过毗婆舍那与空性契合,是修行道上极为关键处之一。

  契入空性必须超越能所对立二执,而不是能所相下的能知(我)与所知(境)合和成识的认识,此为契入空性与一般思维心下认识事物的根本不同处。然而在契入空性前,在进行毗婆舍那之间,则尚未超越能所对立,故此时行人所具备的正见基础以及调心所处境界,对契入空性的难易乃至成败有极其重大的影响,相对纯净的心境有利于行人契入空性。

  若人要认识花岗岩,应先学习若干有关花岗岩之知识,此喻学人思维所成之正知见。

  然后学人需要亲手亲眼把握真实的花岗岩样本,方可真的认识花岗岩。若未曾亲见花岗岩,则认识花岗岩实无可能。类似地,欲契入空性须先修学正见,然而学人为契入空性进行毗婆舍那时,现前的心境却并非标准单一的花岗岩样本,而是包含显隐粗细极多层次无数复杂心念的自心(相似)相续。行人对此,就如同还没见过花岗岩样本的学生到了野外山岭,面对的是千万种不同岩石,要仅凭所学到的书本知识认出其中的花岗岩,谈何容易。此即所以无数行人于散心位依经教思维空性,而甚久不能契入空性现量的原因。或有个别夙慧深厚者确能于此状况下直接契入,但千古之下此等大智慧者实在寥寥可数,非一般人可自期。

  无人可以更改自己的宿业夙慧,则唯有修持奢摩他(止)调心,让心境自相续变得更简单明了,以利观行相应。比喻:若能不再面对山野里千万种岩石,而只是数十种岩石,则花上几年功夫一一用心分辨过来,终能认出哪种是花岗岩。若能更简化到只需面对数种岩石则认识也会更容易。类似的,禅定里自心相续随奢摩他程度深入而简化,故好的禅修奢摩他对契入空性非常有利。倘若能调心到本觉智赤裸现前而无甚杂相干扰,则契入空性几乎就是必然结果。

  然而此处仍然有巨大技术困难。如众所知,奢摩他是于双遣沉掉中系心于所缘境不动。此时心念不移,无法做毗婆舍那。做毗婆舍那是时须起念分析观察,而如此之心念迁流破坏奢摩他。故一般行人止观无法双运。为回避此困难,通用教法一般采用交替方式,即修一段奢摩他后起念修毗婆舍那,修一段毗婆舍那后再回来止念修一段奢摩他,如此反复。此方式虽然回避了止观间的冲突,但问题并未获得根本解决。修奢摩他持所缘境不起它念故,契入空性不可能发生在此时;而修毗婆舍那时起思维进入散心,则行人又需要面对自相续中千万种粗细心念,类似面对山野里千万种岩石,使识别岩石抑或契入空性变得...
 楼主| 发表于 2016-5-23 11:56 | 显示全部楼层
chris 发表于 2016-5-23 11:37
契入空性的关键

法音杂志2006年第六期

这是“二麻子”写的,当年我在网海莲舟与其PK过几次。

这麻子和我都有一个很严重的缺点,那就是学的太少,想象的太多。
发表于 2016-5-23 13:46 来自手机 | 显示全部楼层
法王说空性并不是因为找不到才说空性,空性是因为缘起才说空性。这很精辟,很值得我们深思。以前以为懂空性,后来觉得不是那么简单,要从缘起来认识空性的内涵,一切法都是缘起,缘起还有粗分和细分,所以不是那么容易。
 楼主| 发表于 2016-5-23 14:18 | 显示全部楼层
宗高 发表于 2016-5-23 13:46
法王说空性并不是因为找不到才说空性,空性是因为缘起才说空性。这很精辟,很值得我们深思。以前以为懂空性 ...

很多人都能够将缘起与空性的关系说的天花乱坠,包括我和二麻子,但最后连所破的“我”的一根毛都没有摸到。

掌中解脱中有写到:如果不先去认识所破或所无的“我”,便无法体认破此的“无遮”。譬如,不见靶子则无的放矢,不识盗贼则无法缉捕。所以,先要认清所破的“我”。

另外还写到:抉择空性的正理有许多种,如“缘起”正理、“七相”正理等,但对初学者而言,最容易理解的是“离一异”正理。
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