《视师为佛上善版》

喜饶嘉措

原帖由 静风 于 2009-6-15 12:03 发表
不是胜义谛，是胜义意识（佛的意识）所观察的世俗谛。

胜义意识能观察世俗谛吗？

静风

当然能啊。就是佛的意识，二谛同时观照。

喜饶嘉措

原帖由 静风 于 2009-6-15 12:10 发表
当然能啊。就是佛的意识，二谛同时观照。

佛的一切相智可以同时双照二谛没错，但不能说胜义意识可以观察世俗谛吧？颜色一定是眼识的对境，耳朵无法辨别，虽然佛陀哪怕是毛孔都可以观照一切、六根互用，那不能因此说耳识可以缘颜色，对不？不过现在我也明白你那句话的意思了，是说存在与否要依照佛陀的智慧观察出来的结果来衡量。这应该没错的，否则大多数人不承认轮回，岂不轮回也成虚假的了？虽然表述有些不严谨，赫赫。

雪冬儿

原帖由 喜饶嘉措 于 2009-6-15 12:06 发表

胜义意识能观察世俗谛吗？

“意识”？？？


在这里， 静风师兄

是不是 想表述

“四圣的 （包括准）妙观察（世俗谛）智” 的意思 呢？

静风

Re:空性(3)
引用：
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原贴在这里：
http://gelu.org/bbs/viewthread.p ... t=%2Btin&page=9

下面是引文：


原文由 静风 发表于 2006-7-25 13:56:50 :

好！我们选择一个有明确正确错误的论题：比如三宝是存在的。这个结论假如我们在一个根本不相信三宝（如穆斯林），并且他们的所有名言识都无法损害：“三宝根本不存在“这个结论。请问三宝就是不存在吗？


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這被第三者損害

被勝義識所害(由正理所害)

就像全世界的人都認為有自性(第一條件 第二條件都具足) 可是名言上自性不存在 因為第三者的緣故吧

宗大師還真有智慧 我想宗大師早就猜到靜風兄的問題了吧

静风

当然胜义识也可以损害自性。就像你说的。这个辩论也回答了风火的问题，就算生活在一个摩斯林的世界比如一个阿拉伯国家，佛也是存在的。呵呵

喜饶嘉措

三宝轮回的存在，与胜义识根本没关系啊。胜义识不过是抉择有无自性的，而不是抉择法的存在与否。三宝轮回都是俗谛，他的存在是靠名言识认知的，不是靠胜义识认知。

喜饶嘉措

原帖由 静风 于 2009-6-15 12:19 发表
当然胜义识也可以损害自性。就像你说的。

除了自性，我不知道胜义识还能损害什么

静风

还能损害非正理呀。中观三条里的这个胜义识的规定应该是二谛同时适用的。

清凉子

佛的存在与否（还有轮回等），这应是俗谛的范畴。胜义谛是空性。

清凉子

68楼=69楼:lol

静风

有“识”的话，就是有分辨的。就可以是世俗谛。
胜义识，不是“胜义谛”。胜义识是说佛的意识。
佛的意识既可以认识胜义谛，也可以认识名言谛。

喜饶嘉措

实际上，这么多版本的视师如佛，其实很简单的问题：
1.客观上是不是所有上师都是佛？根本不可能嘛，否则就会有十地菩萨以下圣者和凡夫没有弟子的过失。
2.自己的具体某位上师是不是佛？这个自己不知道。但无论其客观上是否佛，我们都要当佛看，因此自己某位具体上师是否佛根本不重要，重要地是我们要当佛看。
一切ok啦。

雪冬儿

原帖由 清凉子 于 2009-6-15 12:23 发表
佛的存在与否（还有轮回等），这应是俗谛的范畴。胜义谛是空性。

关于 胜义谛（真谛） 和 世俗谛（俗谛）之 佛法僧三宝 之分

“真谛”是真实 和 标准 之义，“俗谛”是假名、现象、非真实 之义。真谛三宝是 真实 和 标准的三宝，俗谛三宝 是 非真实的假名三宝，或者 说“准三宝”。

                        佛的四身中的自性身 和 智慧法身 是 真谛佛，色体报身和应化身 为俗谛佛。

                        法也有两种：一种 是说教性的、理论知识性的佛法，如 三藏法典、经论宣教活动；一种是指 佛菩萨的智慧慈悲等殊胜功德 和 破悟 境界。前一种 是 实施 佛法教育的工具和手段，只是名义上的法宝，称为 俗谛法宝；作为 佛菩萨的思想品质、智慧功德性的法性，才是 真谛法宝。

                        僧也有入道的凡僧 和 见道以上的圣僧 两种。入道的凡僧是俗谛僧伽，圣僧是真谛僧伽。

                        另外，“救星”也分为 真谛的 和俗谛的两种，道行圆满达终极位者 即 佛 是真谛“救星”；道行未圆满者 为俗谛“救星”。


                        敬 节录自 至尊文殊多识仁波切恩师 《爱心中爆发的智慧》之 三宝原理

http://love.mybudala.com/space.p ... o=thread&id=664

喜饶嘉措

原帖由 静风 于 2009-6-15 12:26 发表
有“识”的话，就是有分辨的。就可以是世俗谛。
胜义识，不是“胜义谛”。胜义识是说佛的意识。

2个错误：
1.胜义识的所得就是胜义谛，胜义识就是观察胜义谛的识，不是说胜义识可以观察世俗谛。胜义识惟观察胜义谛，名言识唯观察世俗谛，这个是中观共许。
2.胜义识也不是说佛的意识，不知道老静从哪看到的这说法？通常来说，我们说佛的心识为智，佛是一切相智。一切相智包括了达胜义谛是如所有智（可以说是胜义识）和了达世俗谛的尽所有智。