给部份没有见过古旧好擦擦的人，恶补一堂课

蒋扬耶喜

围绕这个已见分晓，没有意义。
关心的问题是其根源。还真的需要到寺院里去调查一下，反倒不是擦擦的真伪，而是到底是寺庙行为还是个人利用寺庙做文章的行为。

洛桑丹尊

　　“洛桑丹尊”再回“般若心经”：我并非指责你的东西是假的，而是无法证明是“真的”，还是“假的”（原文在５９＃：“珍宝擦擦和共修擦擦都收到了”，并不能证明你的法宝的真假。）
　　你作为卖方，完全有能力证明自己的真假。我作为买方，有权力要求明辨。你怎么指责我呢？难道我作为买方，就不能质疑真假了吗？你跟随你的上师学习的结果，就是被塑造成这种个性了吗？请告知你上师是谁，在哪个寺院？

冰河1997

我觉得这个话题不易多讨论，首先个人利用寺院牟利的事情肯定有肯定不是一两个人，这都不用调查；其次如果有寺院和僧人这么干了我们能怎么办，发现的问题越多对佛教的负面影响越多，我不否认现在社会上一些寺院可能已经不是很传统了，但我不会过多评论会让不了解的人对佛教产生反感，所以只能提高我们的鉴别能力，就像一位和尚说的，布施也需要智慧。

还是叫离言

本来还心存楼主的行为不当，也许动机和发心还是情有可原地，不过从你这贴可以看出，这事情你动机不纯。
找了几张图片在家里的电脑上，就是找这几张图片花了不少时间，但是想想不用这么麻烦了，都不是笨人，给点佐证大家就知道你卖的什么是真什么是假，是什么来路。
是否可以用风化和磨损来确定擦擦的真假
当然可以！从风化和磨损角度判定文物的真假一般是针对传世的文物，不论你怎么保存，空气中的湿度，细微的热胀冷缩，都会对物件有影响。出土的也可以看风化，但是和传世的判别方法不同，很简单吗，一件物件不见天日几百上千年一出土见光，紫外线、温度、湿度都会对表面产生风化反应，就是为什么有的时候一具古墓里的尸骨，开馆的时候衣服毛发都是好的，但是一出土见光，立刻化作碎片就是这个道理。出土的文物一般是通过“沁”判别，所谓沁就是物件埋在土里泡在水里，分子运动导致周边物质对物件的渗透产生的变化。沁色能作假，但是风化做假很难。
鉴定一个擦擦的真假，要从他的造像风格，所用材料等综合考虑
楼主说了这话是对的，但是一般人哪里能知道各个历史时期各个地方的造像风格有什么不同呢。但是不凑巧的是，上善师兄最近就发过一张照片是度母寺阿底峡尊者随身携带的度母像的照片，大家找一找比对一下看看造像风格是否一致。如果大家有公元1000-1200年间的大概也就是宋这个朝代的藏地所造度母像的照片就更好了。所谓风格吗就是纹饰、线条这些方面去看。材料就更难了，阿嘎土是什么我真不知道，大家都知道天珠吧，具体是什么解释大家百度一下。传统花纹的天珠是一种玛瑙经过高温处理后产生花纹的人造装饰品，但是讲出来也许没人信，藏地几乎找不到能做这种热处理的玛瑙，不知道现在满天都是哪里的玛瑙做的正宗西藏老天珠在飞。
为啥楼主发出的古老擦擦的图片上的擦擦保存的这么好呢。
谁敢讲楼主发帖子里的擦擦就是真的。如果用假的当真的来对比假的，什么结果应该知道吧。楼主马上就要急了，我身边就有玉器商人花大价钱出本关于玉器的集子，集子里的大量标本照片就是假的，为什么这么多钱出本全是假货赝品的集子呢，为的就是给更多假货正名。你不知道也许不敢相信，造假就是这么不惜代价。
判定造像的年代需要根据同时期的造像风格比对才能做结论，如果就一两件孤品就敢说这是那个时代的，这就是骗子，当然通过放射性碳元素鉴定也是可以的，其实如果真是阿底峡尊者做的擦擦，楼主可以联系一下鉴定机构，要是真的，我觉得拿一辆A6来换也是值得的。
真品有没有！有！一定有，藏地僧俗二众对佛像佛经珍爱和保护是很认真的，就好像上善师兄说的和尚们不会也没想过买卖佛像佛经这事，可能会有做的很好很精美具有特殊意义的擦擦被妥善保管，这一定绝对不是一般个人具备条件的，我就在想了，什么和尚能让楼主来做这事。
还有楼主真是不知道哪里来的底气，就敢说是至尊阿底峡尊者亲手做的擦擦。我看不久莲花生大士带过的帽子，八百罗汉用过的钵盂就会有人拿出来结缘了。


难道那么多古旧的擦擦都是假的，如果是真的是从哪里来的呢?
保存完好的古旧擦擦从哪里来的呢，大家可以翻翻论坛旧帖，藏地做了擦擦不是跟我们一样当护身符装在嘎乌里带着的，都是用个小屋子堆起来或者放成一堆堆的。随身携带的当护身符的一般是甘露丸、袈裟布片、毛发、照片这些。还有就是骨擦或者药擦，骨擦就是含有祖师或者圆寂上师舍利或者骨灰成分的，或者药擦是含有药材可以吃了救命的，会有用布片包的好好的，我见过照片也见过实物，文玩贩子都直接收藏民身上挂的嘎乌，卖的时候才开开来，什么都有。
堆在室外的擦擦别想什么保存了。那这些好的擦擦从哪里来的呢，我曾经为了找个好的擦什贡（就是擦擦模具）曾接触过一些人，后来才知道这帮家伙专门经营倒卖藏传佛教文物，那真是什么清代的唐卡，元朝的佛像，火供的天珠，人骨的念珠，你想的到都有，精美的老擦擦太很长见，有时候我怀疑那不是擦擦就是一尊小佛像。侧面打听了一下来路，放出的消息有班禅的厨师偷来卖的，有某某大活佛的亲戚卖的，也有说是那位活佛卖的，虽说保真无欺的，我是七分怀疑。虽然没办法通过照片断代，不过很多擦擦真是非常的精美，说是珍品一点也不过。单从文物角度说，也许也有几百年历史，但是说成几千年卖的价钱更高。

文玩论坛就不要拿来做标准了，拍卖会都有假，居然能相信文物贩子会卖真品。更何况很多文物你拿在手上看都不一定能看准，看照片就敢说是真是假，太牛了！

JLY

原帖由 般若心经 于 2009-4-16 10:56 发表

你的上师没有教导过你－－－－没有调查就没有发言权啊？这个是最基本的道理了。你说我得擦擦是假的，请拿出证据来，不要信口胡说。

“没有调查就没有发言权”一语出自《毛泽东选集》第三卷中，《〈农村调查〉的序言和跋》一文。

难道楼主的上师也看《毛泽东选集》:P

还是叫离言

辛辛苦苦写了这么多，楼主说了不回复了，本来还想从实践科学发展观角度跟楼主好好讨论一下。:'( :L :'( :L

笑傲江湖

阿嘎土 藏语名称。高原温带半干旱灌丛草原植被下形成的土壤。在中国，主要分布于西藏雅鲁藏布江中游谷地。腐殖质层呈棕灰或灰棕色，弱粒状结构，下接棕色或褐色土层，团块或块状结构，淀积层呈淡棕或灰白色，为含砂姜、脉纹状石灰新生体的土层或石灰胶结层。土壤质地较轻，有机质含量1—2％，呈中性到碱性反应。除小部分为农地外，多作樵牧用地。
　　阿嘎土，是西藏藏式古建筑屋顶和地面普遍采用的传统材料，夯制出来的阿嘎土屋（地）面既美观、又光洁，具有浓郁的民族特色。但是，阿嘎土的抗水性能差，其内部的粘性材料容易被雨水冲刷，在日晒雨淋下变得越来越粗糙，致使雨后的屋面普遍漏水，漏水后再打阿嘎土，屋顶越来越沉导致房屋变形，这也成为藏式古建筑致命的弱点。
　　在布达拉宫、罗布林卡、萨迦寺三大重点文物的保护维修工程中，阿嘎土也同样成为困扰科学技术工作者的一大难题。
　　1992 年，李岚清同志视察布达拉宫时就指出：“不能年年打阿嘎，年年漏雨。能否对阿嘎土进行‘改性’，在维修古建筑中增加科技含量。”根据这一指示，经国家文物局批准，三大重点文物维修保护工程办委托北京凯莱斯建筑技术有限公司对传统材料阿嘎土进行“改性”科研。
　　2000 年，阿嘎土的“改性”科研被提上了日程，经过认真调查研究，在加拿大有关科研机构的协助下，北京凯莱斯建筑技术有限公司对阿嘎土的材料成分进行了科学分析，并经过反复试验，用两年的时间研制出了“阿嘎土改性外加剂”配方。通过对传统阿嘎土添加改性外加剂以后，改善了物理、化学性能，提高了抗压强度、抗冻融性能及防水性能，形成了刚柔相济的复合防水体系。针对过去阿嘎土的配比和密度均由匠人经验掌握、质量没有保障的弱点，科技人员还认真分析了阿嘎土的化学特性，研究出科学细密的配比方案。
　　2003 年4月，改性阿嘎土的科研成果通过了国家文物局专家专题论证，认为已经具备在工程施工中使用的条件。工程技术人员在布达拉宫红宫后约普西屋面及女儿墙帽顶处进行了改性阿嘎土中期试验，试验的成功标志着三大重点文物维修工程“改性”阿嘎土试用工作正式启动，同时也决定在罗布林卡和萨迦寺选择较小面积的屋面进行分项工艺试验，取得成果后进行较大面积的推广使用。
　　目前，工程技术人员正在对阿嘎土及相关辅助材料如砾砂、黄土、石灰等原材料的取料点、品质、储量进行调查检测，以确保质量。

icesnoweye

不会吧，继续风起云涌啊！

lotus0619

http://www.folou.com/viewthread.php?tid=54701&page=1&extra=page%3D1
大德法师们关于 贩卖佛经佛像 的开示

索达吉堪布

现在有种现象比较严重，一些居士和出家人为了生存而把佛法作为买卖品，经常贩卖佛像、佛经、佛塔，这是非常有过失的。有些人恐怕是不懂因果，有些人还认为自己在弘扬佛法。实际上，如果将这些卖佛像、佛经、佛塔的钱自己使用，过失是极为严重的。宁可自己饿死，也不能用这些钱财过活。


*******
http://www.cbeta.org/result/normal/T01/0081_001.htm

分別善惡報應經卷上

西天中印度惹爛馱囉國密林寺三藏明教大師賜紫沙門臣天息災奉　詔譯

復云何業獲種族卑賤。有十種業。
T01n0081_p0897a18(01)║云何十種。一貪愛名利不修施行。二嫉妒他榮。
T01n0081_p0897a19(00)║三輕毀父母。四不遵師法。五譏謗賢善。
T01n0081_p0897a20(02)║六親近惡友。七勸他作惡。八破壞他善。
T01n0081_p0897a21(04)║九貨易經像。十不信三寶。如是十種獲報卑賤。

Zen

原帖由 JLY 于 2009-4-16 11:36 发表



“没有调查就没有发言权”一语出自《毛泽东选集》第三卷中，《〈农村调查〉的序言和跋》一文。

难道楼主的上师也看《毛泽东选集》:P

原来如此？！......:P

心语意

不要说一千年前,就算明末的镏金铜观音,没有人摸过,就这样放着那层镏金都掉的7788了,何况是你的泥查查.要动动脑子哦,

空相

我记得这个作擦擦好像是给朗龙寺建寺的钱筹款的，如果真是这样的话叫朗龙寺出个证明你扫描上来说明这是真的，要是一样证明都没有，朗龙寺也没有僧人出面帮你说话的话那可不好办了，你跳进黄河也说不清。叫朗龙寺出证明。。。。快，速度！

霹雳夺命之轮

原帖由 般若心经 于 2009-4-16 09:40 发表


请自己给甘孜州宗教局去电话，这个自己问来的，且是政府部门给你提供的信息，在某些师兄看来，可信度更高。

请般若心经师兄您老人家还是慈悲慈悲提供尊师、贵寺院的联络电话及详细地址给了了师兄吧，
这样做的好处有二：
（1）可以确定甘孜州宗教局所说的寺院是否就是般若心经师兄你们的寺院，预防出现误会；
免得到时候了了师兄按甘孜州宗教局的电话去调查，然后您老人家又说你调查的寺院不是我们的寺院！:L
（2）节省时间；

霹雳夺命之轮

另To 了了师兄，
如果可能的话，请师兄调查时最好带照相机、录音笔等设备前去
调查的时候请帮忙问以下几个问题：
（1）寺院有没有曾经委托某汉人（或某些汉人）代为“有偿结缘”，如果有请帮忙问那人的名字及住址；
（2）结缘的查查是属寺院所有，还是个别僧人所有；
（3）是否所有查查款项全数归寺院所有，有没有存在分成、提成等情况；
（4）寺院是否有真的存有阿底峡尊者亲手制作的“绿度母查查”，寺院是否同意将此等查查拿来有偿结缘；
（5）寺院是否存有阿底峡尊者用过的铃杵，这铃杵的结缘价是否是10万元；
（6）请顺便问一下寺院是否还有其他例如莲师、阿底峡、宗喀巴等圣者制作的查查、用过的铃杵、衣钵等物；
（7）寺院是否有“甘丹山派”的不共财神传承（因为发现结缘的查查中有格鲁派不共传承的财神查查）；
还有其他欢迎大家补充！

有师兄肯前去调查对双方都是好事，可以厘清事实的真相，请“般若心经”师兄务必慈悲提供尊师、贵寺院的联络电话及详细地址以方便调查，谢谢！

妙莲花

别的不说，我不相信会有寺院 出售阿底峡尊者的铃杵

阿底峡尊者的铃杵，绝对是圣物级别的，再缺钱也不会出售的