福智團體一則消息

弃昧

Aug 18 Mon 2014

福智團體被無聲無息的併吞或轉換 好像也不是很難辦的事




訪客 2014/08/18 10:34



Re: 對福智如俊法師所詮解之常師父行誼   其背後的心機與曲解 4 (1)

1 末學在網路上(全球廣論/全球共學https://www.facebook.com/global.GL?fref=nf)看到福智這些年(從福智金接手後)還是持續推動小組利用skype每天共學研討廣論。

     不過，一開始的源頭就不清淨(來路不明的福智金、帶頭的研討者)，學員花了這麼多時間精神, 但卻學不到重點(ex.在一些枝微末節的文義上打轉、一直講依師、聽聞、觀功念恩、義工精神等法類)，實在好冤，為何福智不直接跟法王派來的格西合作帶研討班呢?



C 版主回覆

RE-為何福智不直接跟法王派來的格西合作帶研討班呢?

  

其實在1998年-2001年, 台灣沒有太多的格魯道場, 因此大家也不會想到"直接跟法王派來的格西合作帶研討班", 但後來台灣有了較多的格魯道場或中心, 福智又已經被福智金套住,往大陸的格魯師長靠近. 但又因為大陸的師長,不可以太曝光, 如是弄來弄去, 就變成在台灣明明有很多合格的格魯師長, 但福智不能與之合作 -因為這樣就是與法王拉近關係,那福智金如何跟大陸的師長或當局交代.

因此, 最後倒楣的, 就是福智的廣大學員- 即明明有可教的師長在台灣, 但自己不知且還傻傻地一直對福智團體付出自己的心血, 乃至很用功的每天就是依師或聽聞軌理 , 根本學不到"具專業或有純淨講解廣論傳承"之師長的教授, 如是回看,福智還真是冤呀!

2 很多事明明很簡單怎麼越來越複雜?  講清楚說明白師父示寂狀況，很難嗎?

里仁小小的就好，很難嗎?

單純研討廣論法義，很難嗎?

介紹福智金的生平、師承很難嗎?

純粹學佛，很難嗎?



C 本來都不難的問題, 但對有心機的人, 這些都會變成"不能說"的嚴重問題了.

  至於是甚麼心機, 就佛門來說, 人世間不是求 "名" 就是求 "利" 來看.

  福智高層或福智金, 現在是不是就是被這二個套住了. 即常師父早期辛苦創辦的福智, 後來因可以帶來這麼多財富, 這怎麼不令人心動的有很多世間或出世間的規劃- 即想好好的玩一大票.

     總之, 會變成現在這種"不是一般脫俗"的佛教團體-福智, 其是需建立在 "以掩蓋如上諸多本來不是很難回答的問題"之上 ,即福智金或諸知情的主事者, 可能還需終生將這些秘密埋在自己的墳地, 您就不要在期望還在名利打滾的福智主事者會回答您了..



您的暱稱  2014/08/18 12:49



Re: 福智接班上師是宗大師的再來嗎 (1)



關於宗大師再來的授記  似乎沒聽說~應該是無中生有的。

    而且不太可能拋棄漢傳佛法，說成藏漢融合比較好吧~



C 我覺得我們在福智的圈子, 或許已經狹隘的看不太清楚, 即外面的法友或許反而可以較客觀的說出我們看不到的地方, 今再摘錄這位大陸法友黑髦牛的看法, 以為我等參考的 看出福智問題的核心處.



黑犛牛  發表於 2008-12-24 20:47:38

        原帖由 1-asd 於 2008-12-24 12:56 發表 ...我已經完全沒有了思路。



首先，要隨喜日常法師弘揚道次第的事業。



這麼多天，我一直在看這個帖子，對於這件事之前我有點耳聞，但就目前論壇的帖子，就事論事說幾句，給你一點思路吧。



上面那段文字寫的很煽情，但反映了一個問題：那就是日常法師往生後，一些主事的出家人,沒有能力去管理日益龐大福智團隊，怎麼引導大眾？



他們也缺乏明晰的思路。而這個“接班的女人”恰巧在這方面有所擅長，而更重要的是她能給某些舉手無措的人定定神，起心理安慰的作用，就好像某人第二天要去簽一個貿易合同一樣，似乎覺得有點風險，但利潤實在誘人，就求助於卦師，若卦師給出的建議和自己一致，心裏就非常舒坦，對卦師的崇拜之情 也油然而生。



同樣帖子也留下了一個疑點，既然說這個接班人是日常法師選定的，那麼為何在日常法師生前沒有公佈出來，甚至有意識的退位交權給她呢？否則就不會有這麼大爭議了。你總不能說日常法師沒修過“生死無常”吧？福智這麼大的事業，突然交權而引發的混亂，日常法師不可能不會預計到。

一個大陸女人成了臺灣福智的CEO的好處，就是沒有多少人能知道她的底細。一個空降的CEO，若沒有幾個元老的支持，是不可能控制住場面的，所以這個“女人”背後的男人更不簡單，有幾個？一切未知。



垂簾聽政的才是高手中的高手，傀儡就是傀儡，一旦出現問題換掉一個就行，無疑一個大陸來的人要乾乾淨淨地甩掉很好辦，因為看起來，似乎大家（包括幕後者）都和她沒有什麼關係，而且可以推說是日常法師的安排。



甘丹赤巴法座下是閻魔王的嘴，這個位子不好坐，自稱“宗大師”再來的人，恐怕風險更大。其實，福智的接班人是誰，外人應該都沒有發言權，但一個人若宣稱是宗大師再來的話，所謂真金不怕火燒，那對不住，我牛哥也舞舞刀。



黑犛牛   發表於 2008-12-24 23:08:09

    我們可以再思考一下，福智、廣論班到底是什麼？是一個宗教團體還是一個教育機構？



我想它的定位或曾經的定位應該教育機構，日常法師無疑是這個機構的“校長”和導師，假如換了一個校長，無論是不是日常法師指定的？我想對於大多數普通學員來說，無所謂，只要有個好的經理人能經營好這個教育機構就行了，



但假如說有個人要做廣論班的學員的導師而不需要觀察、抉擇的理由是因為有人說日常法師已經幫大家選擇“接班上師”，那只不過是污蔑日常法師根本都不懂道次第的“依止善知識”，或者說說一套、做一套而已。

      這種行為無疑也是污蔑了全體廣論班學員的智慧，這種行為也是和道次第的精神相違背的。



黑犛牛  發表於 2008-12-27 20:19:26

    關注中......臺灣福智到底有幾個高層   在挺這個女人？這幾個人  以往的修行如何？有沒有人八卦一下？



如日  發表於 2008-12-28 00:28:32

        巧妙且緊密的結合



主要是由幾位「上座法師」（以五部大論來講，沒有超過「現觀」）跟「學長」（經商賺些錢，有些社會歷練），

至於修行量…無從觀察！畢竟不像三大寺的修學體系，是經過長時間的論辯、考試，有一套比較客觀、公開的選才方法。



至於誰當住持（曾經用輪流的方式）、誰當上座、誰當學長…「師長」說了算數！弟子只能聽從。



日常法師圓寂後，從這些人要挑出完全取代「師長」並統領大眾、讓大家都心服的，恐怕不容易！



那如果要那位「女眾」直接面對學員，誰會去把一個未曾聽過「師長」親口認可、自己也不認識的「在家女眾」當上師呢？



不讓整個團體分裂，能夠繼續運作下去   最好的辦法就是：



「明」的..憑著三寶的外相，透由僧團集體領導，比較容易讓學員相信；



「暗」的呢..一層一層、由上而下不斷的宣揚「她」的功德（但是卻無法檢驗），推說是日常法師認定的，當弟子的大概不敢違背，深怕背負「不依師」的罪名。



當一層穩定之後，再往下一層，層層的過濾，這當中必然會有些人覺得懷疑、不滿而主動離去，留下來的只能表示同意，



假若不同意，雖不至於被趕走（情況嚴重者例外），應該會被冷落在一旁，其他的人為了自身的利益，大概也不敢太跟他（或她）接近。



時間一久，只要學員不是堅決離開的話，早晚會層層過濾完畢，這個團體也會走向穩定，這中間可以透過一些人，散發「慢慢等、慢慢觀察」的訊息，或許還有別的方式..，最後剩下少數（即使不同意），也起不了作用，等那一天來到之時，神秘的「上師」可以風風光光的走出來，那時大概也不需要檢驗什麼證量了，是不是宗大師再來..有關係嗎？



C 福智擁金派從2005年到2014年, 是不是就是如上所說的 "只要學員不是堅決離開的話，早晚會層層過濾完畢，這個團體也會走向穩定，這中間可以透過一些人，散發「慢慢等、慢慢觀察」的訊息，或許還有別的方式..，最後剩下少數（即使不同意），也起不了作用，等那一天來到之時，神秘的「上師」可以風風光光的走出來，

   那時大概也不需要檢驗什麼證量了，是不是宗大師再來..有關係嗎？"



   如是的併吞, 多無聲無息與簡單呀!

柯南

多多把這些信息給新學員 ..呵呵

弃昧

跟福智接班上師有關係的大小事


1.喜正 2014/08/1818:00

Re: 福智團體被無聲無息的併吞或轉換 好像也不是很難辦的事 (1)

任何一個正派宗教的領導人 , 都應該是開大門 , 走大路, 有修持經歷 ,有公開說法 .

我在福智一年半, 看到福智以''尊重法''為由, 連女接班人的影像都沒有 , 還不准錄音, 這讓我這個曾在 南懷瑾大師門下聽課的人 , 覺得荒謬備至 .

這是大是大非的問題 , 福智的師兄師姐們, 佛法的傳播 , 有不准說法者露相 , 也不准人錄音 , 也不能在公開的平台上公諸於世的嗎 ?

C 這就是福智人, 習慣只在福智學習,不知到別處稍作認識的結果


2.訪客 2014/08/18  17:14

Re: 福智僧團在加拿大 現在的真實風貌為何呢 (2)

既然加拿大物資不方便又貴，那為何執意要千里迢迢去福智金那裏?

大眾省吃儉用的供養金被大量用在來來回回的機票費，完全是勞民傷財之行為。

現在景氣這麼不好，有必要這麼浪費嗎?

近期，台灣發生這麼多天災人禍，福智里仁賺了那麼多，有回饋給台灣本土居民嗎?
最近，當福智金叫大家在持咒誦經時，有請福智人迴向給這些台灣傷亡者嗎?沒有。  她要大家迴向給她來台因緣俱足。

這樣一比較，福智金就現出原形了阿!
(ps.福智主管會不會看完這篇留言，明天開始做偽善??)

C :  RE-最近，當福智金叫大家在持咒誦經時，有請福智人迴向給這些台灣傷亡者嗎?沒有。她要大家迴向給她來台因緣俱足。這樣一比較，福智金就現出原形了阿!(ps.福智主管會不會看完這篇留言，明天開始做偽善??)

.......> 有可能, 因為我們說福智的捐款情形, 他們就趕快將網路上的這類網頁消除, 因此 您現在這一提, 不一定現在迴向就會加上, 但 現在加, 好像有些會被人笑了.
    反正, 福智作那些不自然或非真心的事, 就是會穿幫的.


3.訪客 2014/08/18 16:57

Re: 福智里仁的發展 跟以前真的有不一樣的狀況嗎 (2)

前陣子, 看到大陸的中如企業開發某有機農產品, 然後找台灣教授背書，里仁從大陸、加拿大也進口了不少有機商品，這跟福智金的人脈有關嗎?
很難不聯想再一起。

C 我想這種情形, 應該早就這樣進行了. 不然福智金在加拿大不是白待了.
  總之. 現在是國際性的福智–台灣 ,加拿大, 美國 ,大陸 ,香港, 新加坡.澳洲…這或許就是福智金報答常師父的拓展吧! 但佛法呢? 就唱讚頌嗎
   不知道 常師父知道福智金是將福智開發成這樣, 作何感想呀!


4.您的暱稱 ..2014/08/18 12:33

Re: 福智僧團在加拿大 現在的真實風貌為何呢 (2)

科學麵應該是指里仁拉麵~其實也沒有天天吃。不過因為住加拿大那裡物資不方便又貴，從台灣海運的里仁拉麵是蠻多的

    至於背書嘛……的確太誇張，是偶爾會有一天4000字啦~但不是天天，也不是所有人

C 加拿大的福智僧學院, 能吃到里仁又貴又健康的拉麵 ,還可憐呀! 那沒有錢吃有機的信眾, 是不是該哭死, 即自己的福報怎麼這樣爛,是嗎!

對一個人(不管是對常師父或福智金)瘋迷後, 就可以將所迷的人,其所帶領的一切, 如是的無止盡的誇嘆, 這是不是太離譜了.

   

柯南

常師父把福智學員帶到法王面前一起依止法王 , 但是福智金沒有 福智金自己想當上師..呵呵

柯南

福智金是日常法師的破壞人 不是接班人..呵呵

sonam

看好家裡的老人,現在不景氣年輕人没什麼錢。老年人的錢很好套啊。
有人專門針對老年人的退休金作"銀髮規畫"。老來有失智的問題,不辨是非
只要一通電話就可以騙到數百萬,更何況是一群人圍著對你洗腦,你根本全無退路
被騙的從公務員,大學教授,中小學老師有,人不長智慧就是長愚癡,
没走上正道,而不知縣崖勒馬及時抽手,就是誤入岐途住於煩惱齒中,這麼一大群人....真的很可憐

柯南

希望這些可憐人都去向福智金討回公道..呵呵

柯南

sonam 发表于 2014-8-18 23:45
看好家裡的老人,現在不景氣年輕人没什麼錢。老年人的錢很好套啊。
有人專門針對老年人的退休金作"銀髮規畫 ...

有的親人被騙去當人質..呵呵

弃昧

sonam发表于 2014-8-18 23:45:00 (格魯修學社區-福智團體的一則消息)

    看好家裡的老人, 現在不景氣年輕人没什麼錢。
    老年人的錢很好套啊。
    有人專門針對老年人的退休金作"銀髮規畫"。老來有失智的問題,不辨是非
只要一通電話就可以騙到數百萬, 更何況是一群人 圍著對你洗腦, 你根本全無退路
    被騙的從公務員,大學教授,中小學老師有,
    人不長智慧就是長愚癡,
    没走上正道,而不知縣崖勒馬及時抽手,就是誤入岐途住於煩惱齒中,這麼一大群人....真的很可憐

C: RE被騙的從公務員,大學教授,中小學老師有,
     這不正是福智團體,平時最愛招攬的對象. 最近更有向企業界的大小老
闆笑的揮手, 真不曉得為何要這樣吸收錢財呀?
忽就聽到有人回說”錢會嫌多的嗎”  若真是這樣, 真的只有自己要有警覺意識, 因此, 希望會上網的年輕人, 一定要告訴家中或朋友家中的老人,或教他們上網看資訊呀.

柯南 发表于 2014-8-19 07:09:14 |只看该作者

有的親人被騙去當人質..呵呵  

C 這可能是在說, 到福智僧團出家的家屬, 明知有問題,但因為自己的小孩已經在這個團體出家, 自己也只好在福智裡面繼續的護持 - 這種就是有人質式的被騙或被拉住的情形.
  不過, 我也聽過作為福智沙彌或法師的母親,是毅然的離開福智. 我想學佛可以學成這位母親的果斷, 算是有學到一點扼要吧!以這位母親在明明已經看到福智的大問題, 但若因為自己的兒子在福智出家,而硬留在福智, 那也是如遠水救不了近火. 因此,留在那個大多是”不明究理”的上上或下下,有甚麼用, 還不如自己趕快到外面學習,即當自己學到一個程度, 再去搖醒他們, 還有一點可能吧!

*訪客         於 2014/07/18 18:45     
        RE 7.17 2014對福智2014年7/18-21北區提升營的緊急前行訊息之省思

有一篇「常師父的舍利子」在木子觀心學堂，可供參考：
http://leeleelee.pixnet.net/blog/post/26399448       

太感謝了,我就是想要找這篇,但沒有太多時間,以後就靠大家幫忙,盡量的幫忙找出這些相關的文章.
說實在, 常師父圓寂的記實, 已經非常少,….. 對此, 福智現在的僧尼二眾, 那一個真的敢出來質問.

不過,說實在, 福智僧尼其實是被封在沒有什麼資訊的空間裡,他們大多只是有一個僧相, 也就是 福智到底發生什麼大小事,或變化, 都只能是聽執事僧人的招呼.  因此 僧眾基本是不能做什麼主的

總之, 若有發現什麼不對勁的, 大概就只有乖乖的離開福智僧團.
乃至, 到外面也不可以發聲. 反正, 挺悲哀的, 即被吃的死死的


#10 訪客 於 2014/08/18 21:10     

您說的沒錯。有疑問，不願接受「團體安排」的僧眾都已自行離開了，但他們也非常謹慎，並不會去談論福智的種種。

C 我想他們大概都發過"不可說"的誓吧!
  因此, 在此希望這些離開福智的僧眾,都能學習到正法與身心無礙

D 想想在福智出家的僧眾, 實際上是很可憐的.
C 沒錯, 除了生活上較安逸外, 法也學不到.
D 最可悲的是學到相似法,與結了邪緣, 這可是生生世世都難擺離的業相呀
C 因此, 那些知道離開福智僧團的少數僧尼, 算是較幸運的.
D 沒錯. 即使現在有不能說的苦楚, 但當福智接班疑雲的真相曝光,他們就可以好好的作證了.



福智法師是不是變成現代之不分別的支那和尚 [棄昧部落格]
Aug 18 Mon 2014

摘自宗達強部落格
支那和尚與福智法師
Aug 17 Sun 2014

過去有支那堪布主張：「不必分別，不用觀察，不要作意，乃為修習甚深法義（空性）」
現在有福智法師說：「師父都觀察好了，只要相信師父的安排就好了。」
？？？兩者都叫人不要觀察？

今天上毘缽舍那（勝觀），格西說：「有一類人不習慣觀察，這是習性使然。但有一類人叫人不要觀察，這是最惡劣的人，因為他們害怕一旦人們有了觀察能力，就不再被控制、愚弄，他們就會失去權和錢。」觀察古今中外，集權專制的政權確實都用這一套在鞏固政權。

常師父說：「學廣論有三個鐵門檻：依師、菩提心、空正見，依師做到了，後面全部的道次第如探囊取物。」

依據如俊法師的說法，常師父自認依止法王得到不可思議的功德，於是教育大眾修學廣論要把依師擺在第一位。法師們在熏習之下，也對大眾宣說：「透由依止法，一切功德你是可以得到。」

福智十幾年來傾全力推廣“依師”法，教育出了全台最乖順、依止力最強的福智人，他們至今仍癡心等著師父回來，要生生世世一直依止下去......。

但這一切悄悄變了，有心人利用眾人的癡心妄想，一步步巧妙的連結常師父，將依師對象轉換到某人身上，現在這群聽話的福智人，正歡欣鼓舞瘋狂的期盼他們所依止的上師駕臨台灣，好似“依止上師”的人，有福了！

真不好意思，福智人不是有福了，是幻想要破滅了！
廣論p336說「大小二乘世出世間一切功德.皆是止觀之果。」

你沒看錯，絕對不是依師之果！

p339還說「奢摩他者謂心一境性.毘缽舍那者謂正觀察」。

糟糕！怪怪的上師要大家唱讚頌，沸騰感動的心 違反心一境性（止），而相信就好，不用觀察也違反正觀察（觀），沒“止”也沒“觀”，功德要怎麼生？

福智在鬧笑話，可是我猜福智人依然寧願被愚弄也不肯想，這要歸功於把錯誤的“依止”法學得太好了！

日常法師將廣論修習的第一關～出離心拿掉，換成依師，這不是宗大師的教法，是法師自創的教法，也是福智口口聲聲要建立的教法～一本被私自篡改的廣論。

註：
1.沒有出離心，學廣論就沒有任何意義，因為整本廣論都是在教你如何解脫輪迴！
2.依止法即四依止：
   1.「依法不依人」2.「依義不依語」3.「依了義不依不了義」4.「依智不依識」。福智只強調“第一個依止”，還顛倒成「依人不依法」，認為只要把“依止師長”做好，一切就OK了！
一步錯步步錯！

教錯廣論的常師父，現正在承擔業果中......

弃昧

Aug 18 Mon 2014

離開福智與否 是個人的抉擇 但就是請面對這個問題吧

RE 福智這句拉住師長的手  其就只能拉住常師父或接班上師的手嗎

#3訪客  於 2014/08/18 16:13     

拉誰的手  倒是沒聽常師父說過，不過對於師法友的重要性倒是闡述很多，關於廣論道次的圓滿無誤也是常師父一再肯定的，
為何用一些非解脫教材，記得常師父說過那是一種輔助教材，只要聽過常師父在解釋如孝經之類的教材仍是以佛法的內涵在引導，

弟子規並沒有在廣論班上過吧，它是拿來當幼兒園的教材，我覺得應機，再恰當不過。謝謝宗師兄提供另一種思惟。

#6   宗達強  於 2014/08/18 19:22     

回三樓：

如果廣論需要輔助教材  就不可稱為圓滿無誤的教法，如常師父仍覺得應輔以其他教材，可能是對廣論能攝受一切根器這部分沒信心吧！

我想說的是，如果找對老師教，就會明白廣論有多精彩，用那些世間教材輔助，是多此一舉。

至於對弟子規的認知，是來自之前有福智法友提到要學弟子規，但這不是重點，重點是後面的.....，表示還有很多廣論沒教的事，常師父都加進去了。寫這些不是要否定常師父，而是要理智探討廣論要怎麼教，才能正確無誤的利益眾生。此宗大師最大的心願！

總之，若沒去他處廣聞過，自始至終只接觸福智一種教法的人，可能無法體會我所說的話。之前遇過一位大學生，他才剛進福智不久，非常讚嘆常師父講的廣論，說自己有多麼相應之類的話，後來去上了另一位老師的廣論，上課中熱烈的討論，之後自己就做了取捨。

再說我自己剛進福智時，也是相應得不得了，後來有機會接觸法王這邊的老師後，才知道福智帶的廣論完全抓不到佛法核心。
無論如何，僅提供自己的經驗分享，個人仍有自己的選擇，尊重之。

#7訪客於 2014/08/18 21:06     

宗師兄您好，

仔細回想，確實在日常法師仍在世時，俗眾團體就有一些歪掉的論述，但可能日常法師後來已病得無法去管，也可能並不知情。無論如何，如同廣論所說，初一若錯，乃至十五，依師的學習也好，輔助教材（讚頌）的推廣也好，我感覺近年都已走了極端。

在下離開福智後，已不敢將自己完全投入一個道場，雖是遊走來去的不乖學生，每週也盡量去親近三寶，直到最近，才湊巧看到其中一個道場的介紹DVD，也才知道，該道場曾經的創業維艱，以及道場的精神導師為弘法付出了多少....平時道場的喇嘛或阿尼從不提那些辛苦與哀傷呢，只希望提供大家一個輕鬆舒適的學習環境。

透由您的啟發，深感是時候振奮，以前沒學好的部份太多，得從頭來過，重新建立起對廣論的理解和思考，也慶幸自己生活在台北，資源豐富，又便利。師長和道場一直在那兒，只怕我不好好學習！

RE -對福智團體漸次變質的種種質疑聲音  是要加強  還是要退縮呢

#1 訪客        於 2014/08/14 17:30     

看了這麼多前輩大德的留言，我這個菜鳥也來寫一下我的感想。

不知是幸還是不幸，幾乎是在兩年前我開始上研討班的同時，我也開始發現這個部落格。為何有這樣的因緣呢? 記得兩年前參加憶師恩法會時，首次聽到接班上師這個名詞，當時就覺得很奇怪，為何除了日常師父外還有個上師。在回程的遊覽車上，有同學問車長上師到底是誰，車長含混帶過未正面答覆，更啟心中疑竇。回家上網狂搜找到了這個部落格。

同時參加研討班又看這個部落格，說實話天人交戰是難免的。格主師兄說的條理分明，邏輯推論都沒有問題，也提出很多證據及佛法的觀點來分析，看來好像是對的。但法師、學長、班長以及團體的師兄姐們好像也都是聰明人，這麼多優秀的人會一起幹糊塗事、一起被騙或騙人，好像又不大可能.......

曾經有一段時期很煩惱、猶豫著想離開，但家人跟朋友的壓力，讓我沒有勇氣行動。對廣論、對師父的音檔，我是相應的，也確實發現有不少的師兄姐因為接觸團體，生活有了改變，得到寄託及饒益，想著或許先暫時拋開這個疑惑，試著融入看看吧！其後一段時間忍耐著不上網看部落格，乖乖上研討班、參加法會營隊、擔任義工，一邊忍耐著跟著哼唱讚頌、課堂上穿插的工商服務時間、幹部們傳誦上師的功德，一邊認真的學習廣論，想著至少先學完一輪再做打算。

記得從去年底還是今年初開始吧，上師這個名詞開始更頻繁地出現在課堂跟活動中，法師、學長們的開示跟提策也都圍繞著對師長修信念恩以及上師功德的主題打轉，心想莫非是要來了。果然到4,5月時班長宣布，7月的提升營本尊可能會現身，要大家要一定參加。

法會注意事項，不能錄音錄影，雖然不合理但習慣了，還要入場劵？是看電影還是參加演唱會？法會前看到班幹部傳來的資深師兄提策（這個部落格上也有轉載）：不要凡庸想，宗大師再來，佛菩薩等等，這聽多了見怪不怪，令人傻眼的是：如果我們非常恭敬、非常殷重、非常期盼如對佛面聖顏般，就算會中上師講什麼記得不太清楚，可是那個喜悅那個領納於心受到證量的攝受的震撼是無與倫比快樂。

這到底是怎樣，這樣講還要我們不要用追星或品頭論足的角度去參加，是要大家精神分裂嗎？實在忍不住了，又開始上網看部落格上大家寫些甚麼。實際參加過感覺是疑惑又無奈，聖顏我是一點都記不起來了，只依稀記得髮型和兩隻動來動去的手。當天晚上還做了噩夢，念著六字大明咒驚醒過來，但另一個噩夢才要開始。誦經、唸密集嘛，每天LINE上面疲勞轟炸：唸完了沒，念了幾遍，回家唸不算，上研討班還要大家一起唸。班幹部說：大家用力念，一起造共業，希望憶師恩法會真的能來……..

以上拉拉雜雜寫了這麼多，若問我會不會繼續參加研討班團體的活動，坦白說還是會，我有不能離開的苦衷……但感謝格主以及所有上來分享的前輩以及師兄姐們，解答了我的疑惑，也讓我學到很多。我會努力學習，認真思維觀察，也會上網看看別的格魯中心看有沒有其他的管道可以學習。團體裡的師兄姊們大都是單純善良的，他們是這麼認真的學習，這麼熱誠地奉獻，希望能夠跟隨著師父走增上生道，真的很不忍心看著他們被有心人利用或蒙蔽。希望知道真相的人能勇敢地說出來，也祈求團體的根本上師法王長久住世，常轉法輪，讓所有學員及眾生都能得到最好的依怙及學習。

#9訪客於 2014/08/15 15:11      

TO一樓同學：

你的文筆很好，閱讀時我不厚道的笑了:p

我已離開福智幾年，不完全是因接班人，本來對福智團體的文化就不太能適應，後來每次上課為避開唱讚頌也要刻意遲到（結果班長太愛讚頌所以下半課還會再唱！！！），或是下班拖著疲憊的身體去上課，整堂課卻在宣導某某事項..........

相信學員裡很多很好的人，善良又有熱忱，也為他們感到可惜。若是在正統藏系道場學習過，再去福智上課，應發現奇怪之處，但對於一張白紙首次接觸的人而言，會把所有一切視為正常。

以前我也相信只要做好依師就好了，或是，相信團體絕對不會騙我，或是，法師學長都比我聰明啊........。我們甚至可以弄醒吃安眠藥的人，卻無法叫醒裝睡的人。為何裝睡？不願醒來。

如果您在大台北地區，正信格魯道場不少，網上資訊甚多，您可去喇嘛網查找。加油！

C 這確實是肺腑之言, 希望一樓的同學, 真的要聽進去, 不要太苟且的為別人的面子, 或自己的面子而活, 要自己會捉拿呀

10 一樓同學       於 2014/08/18 19:14  

感謝版主跟各位前輩的建議及鼓勵。

我是因為家裡那位的關係才去上廣論的。他們家是廣論家庭，我不相應的他全都很相應。

之前有試著跟他討論一些我的想法，也試著傳一些關於這個版上的討論給他看，但結果總是不愉快的收場，

他覺得我資量不足並且病的很重，福智這帖藥要多服些才有用。

   我知道我的口才不好，學得不夠，不能像版主及各位前輩  能夠把問題這樣如理如法的說明。我只能努力學習、努力迴向，希望有一天可以把人叫醒。

C 每個人的業, 真是不同, 故難為您了. 總之, 若不能離開福智, 也一定要冷靜的觀察, 若真是太離譜, 還是可以表態. 因為我知道很多夫妻也是這樣的, 一個退出, 另一個還在福智猛學,  因此個人的業, 是個人在擔, 外人只有盡力的, 即不用一起沒入, 對吧
對不起, 若說話太直接, 傷了您的心, 在此, 先請原諒.

#11 訪客於 2014/08/18 20:45            
一樓同學：

請您務必保持清醒，務必堅持。說難聽些，這一生雖然您的另一半（應沒理解錯？）是您的至親，但下輩子也不一定還是夫妻，只有您的業,會跟著您去到來世。

建議您先別和他說，自己先在正信道場好好學習，日子有功，對方也會發覺彼此差距，等他自己醒悟了，再跟他說，效果會好些。

加油！

C 所言甚是, 即一定要聽聽別的跟法王相應的格魯道場的一些課,不用急著學成, 以只要學到較正確的教法, 一定就可以漸次的自利與利他的 - 共勉之.

RE: 對福智2014年7/18-21北區提升營的緊急前行訊息之省思

10訪客於 2014/08/18 21:10     

您說的沒錯。有疑問，不願接受「團體安排」的僧眾都已自行離開了，但他們也非常謹慎，並不會去談論福智的種種。

C 是呀! 他們可能都是發過誓, 不可說甚麼的

柯南

弃昧 发表于 2014-8-19 09:17
sonam发表于 2014-8-18 23:45:00 (格魯修學社區-福智團體的一則消息)

    看好家裡的老人, 現在不景氣年 ...

有的親人被騙去當人質..呵呵  

C 這可能是在說, 到福智僧團出家的家屬, 明知有問題,但因為自己的小孩已經在這個團體出家, 自己也只好在福智裡面繼續的護持 - 這種就是有人質式的被騙或被拉住的情形.

沙彌未成年 這可報警檢舉 這下福智金完蛋啦 出現很可能被逮..呵呵 ps:誰叫福智金那麼愛當上師

柯南

柯南 发表于 2014-8-18 20:41
多多把這些信息給新學員 ..呵呵

新學員無限 福智金的麻煩也無限..呵呵 ps:隨時都有未爆彈

弃昧

摘自　棄昧部落格
Aug 19 Tue 2014
福智這種用輔助教材來認知廣論的方式 適當否

RE  福智這句拉住師長的手其就只能拉住常師父或接班上師的手嗎14.8.18

#3訪客於 2014/08/18 16:13     
拉誰的手倒是沒聽常師父說過，不過對於師法友的重要性   倒是闡述很多，
關於廣論道次的圓滿無誤   也是常師父一再肯定的，
為何用一些非解脫教材，記得常師父說過   那是一種輔助教材，
只要聽過常師父在解釋   如孝經之類的教材    仍是以佛法的內涵在引導，
弟子規並沒有在廣論班上過吧，它是拿來當幼兒園的教材，我覺得應機，再恰當不過。

謝謝宗師兄 提供另一種思惟。

#9訪客於 2014/08/19 08:29     
非常讚嘆宗師兄的利根，常師父說過，目前來講絕大部分都屬於鈍根之人，所以常師父使用輔助教材只是應機，

尤其是在台灣的人，應[無]對廣論沒信心問題，試想台灣的佛教界仍以漢傳佛教為主，藏傳佛教一直無法在台灣開展，直到常師父推廣才能蓬勃，

法王也說過，如果常師父能再住世久一點，可以對正法更有助益，顯見法王對常師父一直到圓寂時都是加以肯定的。

謝謝宗師兄的論點，讓我有更進一步思惟的機會。

#10宗達強  於 2014/08/19 09:30     

1 不好意思，在我的老師眼中，我是鈍根中的鈍根，若9樓法友覺得我是利根，那未免太侮辱利根者了。

這麼說吧！如果法友覺得我能說出一點東西，那絕對是師長十多年來用“廣論的內涵”緊扣著學生的“心”，不斷一問一答訓練學生剖析自己的“心”所得的成果，這中間沒有加入其他教材，僅此廣論和廣論的相關著作（修心日光）而已。

我想，不管是漢傳也好，藏傳也好，都是“心”內之法，而人心皆同，所以教法也都是直指人心，並無不同。

2“藏傳佛教一直無法在台灣開展，直到常師父推廣才能蓬勃”，
　
….>我想這句話是有問題的，
　 藏傳佛教不能在台灣開展  主要是政治因素，常師父能把廣論帶回台灣推廣，也只是搭上政治開放的便車，那是時勢所造，但這些都不是我要表達的，我只是想分享個人經驗，給大眾多一個思考方向而已，完全沒有要否定常師父的意思。

   個人至今仍很感恩常師父，因為他是我學習廣論的緣起，但我若因此就不再觀察、思惟、終身尊他一人，以這種態度  無論是到任何道場，跟任何師長學習，都將一事無成。

3.“法王也說過，如果常師父能再住世久一點，可以對正法更有助益”，
  .....>  這句話我的解讀是，如果常師父可以住世久一點，福智金就沒辦法如此快速奪取福智，法王還有機會繼續引導常師父，讓廣論能真正利益台灣。

也感謝您願意提出問題，做理性的討論，感恩！

#11　訪客於 2014/08/19 10:14     
宗師兄也有道理、9F師兄也有道理，常師父講法確實不是依廣論講廣論，而是旁徵博引，尤其以自己修行的經驗為例(也是一種輔助教材)來引導廣論的學習。雖然搭了政治開放的便車，仍功不可沒。

  另外想請教宗師兄，學廣論(或學佛法)僅能以廣論或其相關著作來學，若依其他輔助，真有過失嗎?

  所謂先有經後有論，造論之人都是旁徵博引來證成經所論的，若引錯旁證可論其過失，然學習方法僅能依廣論學廣論，恐有失狹隘。

版主回覆
C 就我聽到常師父所謂要用輔助教材，那是因為”宗 因 喻”的 “喻”
  也就是廣論已經將很多正確的道理,以理由的說出來. 現在, 再以現代的文獻中, 找出可以幫助廣論的這個宗義, 更加證明的”比喻”, 如是，是會有加分的效果.
  只是用”論語””孟子”來作廣論認知的比喻, 常會令漢人,不由得以中國的聖賢書,灌入對廣論或佛學的認知, 如是常是有誤差與會打結.

  至於 用現代人更有興趣的”催眠” “前世今生”　“靈界的訊息＂來證明業力或前後世，此本來好像無傷．但因為所化機的各種業力不同，即有的福智學員就是會特別的相應　（如只要有一點這方面的跡象或聽聞，就會一直往這方面追逐）──這可從1999-2001之間，福智內部，從上到下，竟會流傳　＂自己是否是常師父的前世弟子＂就可得知，這個輔助教材的流弊之深了．
　
　又福智現在會出現這麼一個擅長靈界消息的福智金，她不是就是乘此”混濁＂的狀況而出頭嗎?  

　乃至，現在福智金還要將福智擴大成　＂先當出錢出力的福智人，不用先學廣論＂──如是的謬論，也會在福智流行起來．這是不是也算是輔助教材的遺毒呢？．
　　因此，本來用意很好的 "用世間的教材來作喻＂但後來是弊多於利──即綜觀起來，用常師父所提的這類輔助教材，來加強對廣論的認知，是有不妥當之處，這從福智的流變歷史中，證知了．

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#7訪客於 2014/08/18 21:06     
宗師兄您好，
    仔細回想，確實在日常法師仍在世時，俗眾團體就有一些歪掉的論述，但可能日常法師後來已病得無法去管，也可能並不知情。無論如何，如同廣論所說，初一若錯，乃至十五，依師的學習也好，輔助教材（讚頌）的推廣也好，我感覺近年都已走了極端。

    在下離開福智後，已不敢將自己完全投入一個道場，雖是遊走來去的不乖學生，每週也盡量去親近三寶，直到最近，才湊巧看到其中一個道場的介紹DVD，也才知道，該道場曾經的創業維艱，以及道場的精神導師為弘法付出了多少....平時道場的喇嘛或阿尼從不提那些辛苦與哀傷呢，只希望提供大家一個輕鬆舒適的學習環境。

     透由您的啟發，深感是時候振奮，以前沒學好的部份太多，得從頭來過，重新建立起對廣論的理解和思考，也慶幸自己生活在台北，資源豐富，又便利。師長和道場一直在那兒，只怕我不好好學習！

#8 宗達強  於 2014/08/18 21:31     

   讚！個人也沒有投入一個固定的道場，以凡夫的習性而言，只要是投入道場幾乎都是墮黨類居多，等到有一天有把握不墮黨類了，

    護持正信道場也是利益眾生的方法之一。隨喜您！

    台北的資源真的很豐富，但還是要小心選擇，或許參考法王網站的外部連結，可以找到比較如法的道場。

柯南

弃昧 发表于 2014-8-19 10:56
摘自　棄昧部落格
Aug 19 Tue 2014
福智這種用輔助教材來認知廣論的方式 適當否

又福智現在會出現這麼一個擅長靈界消息的福智金，她不是就是乘此”混濁＂的狀況而出頭嗎?  

　乃至，現在福智金還要將福智擴大成　＂先當出錢出力的福智人，不用先學廣論＂──如是的謬論，也會在福智流行起來．這是不是也算是輔助教材的遺毒呢？．
　　因此，本來用意很好的 "用世間的教材來作喻＂但後來是弊多於利──即綜觀起來，用常師父所提的這類輔助教材，來加強對廣論的認知，是有不妥當之處，這從福智的流變歷史中，證知了．

所以,依止日常法師(並得法王攝受) 和 依止福智金(未得法王攝受)  真有天壤之差..呵呵

柯南

其實, 縱然把純淨的廣論教法拿給福智金(福音上師)都會被搞得四不像..呵呵 ps:所以問題一定出在金女士假接班上