正信佛弟子是否必须吃素或尽量吃素?

manjusri · 发表于 2008-7-30 23:43

表扬啊！！！

大地 · 发表于 2008-7-30 23:48

原帖由故乡于 2008-7-30 11:40 PM 发表
吃不吃母亲的肉和“慈悲”有什么关系吗？
“慈”、“悲”的定义是什么？

不要生气。

你也不算真挑衅，真挑衅的是那个“善慧精勤”。这小子说话挺“阴”的，你比他强点。
你的问题不必回答，你只需要认真想一想“肉”是怎么来的，再想想“愿一切众生永无痛苦”，你就知道慈悲和吃肉的关系了。

大地 · 发表于 2008-7-30 23:49

原帖由 manjusri 于 2008-7-30 11:42 PM 发表
大地师兄：
我知道你是对的，算了吧。还不是为了一个理论？
我们还是再去寻找吃肉人肉吧。我们是凡人。讲得通道理讲，讲不通的只好表扬！表扬！

好吧，谢谢您的提醒，不吵了，没意思。
呵呵。还是你的幽默心态好。

故乡 · 发表于 2008-7-31 00:07

不参与了，很无聊。

想吃肉的就吃了，反正戒律里面没有禁止过（北传《大般涅槃经》里面说过的也不是戒律）。觉得心里过不去，不吃也没什么错。只是别把这事情跟菩提心、慈悲心挂钩起来。众生都曾做过我们的母亲没错，虽然没有亲证过，但这个圣言量我相信。但就是吃了过去曾做过我们母亲的众生的肉，也不见得就不慈悲或没有菩提心。不许可这个的话可以提出反对的理由，不要骂人。不吃肉或者渐渐断肉甚至绝对不吃肉，对生起慈悲心、菩提心有什么利益、帮助，可能也值得考量；很多人这么说“慢慢地断除肉食，对生起慈悲心很有好处”，但经论依据在哪里，却说不出来。如果有哪位大师找到了，不妨共享一下。

有个疑为made in china的经里面讲，（佛说）如果有人讲如来也吃肉，那人是波旬魔子。动辄把人打入十八层地狱永世不得超生是这部书里面的（以及某上人的演讲里面反映的）一贯作风，这也不足怪。让我们好好看看：如果佛在因地里面没有吃过肉，那么这跟内教的佛性理论相冲突。A有佛性，A在将来的某一世必定成佛，这个是一定的。但现在A吃肉，那么A就不能成佛了？否则，就与“如来不吃肉”相冲突。这是因地的情况。果地里面，其实不好讲。不过我以前看过邓殿臣老先生讲他在斯里兰卡（还是缅甸）出家学习时的回忆录。里面邓老讲：在《涅槃经》（当然是南传的）里面说过，佛陀去世，是因为吃了某善男子供养的一种猪肉，非常难消化，所以发病。当然，同一部经，巴宙译本里面讲，是因为吃了一种野生菌或蘑菇。具体是甚麽，不知道。假如这个确实，那么佛在果地里面吃肉也是事实。

好自为之吧，多依止具德的善知识，好好学学道次第，是最重要的，而不是吃肉还是吃素（跟密法无关），结婚还是单身之类问题上。吃素当然好，我很随喜，因为毕竟有人是出于透过吃素可以培养慈悲心、菩提心的心理而断肉食素的，且不管这种理由成立于否，有这个心就已经很不错了。

但是不要当第二个提婆达多，分裂圣教。

善慧精勸 · 发表于 2008-7-31 00:21

因為佛陀在世時所食之內，乃如來神力所化。若佛陀滅後還好食肉者，除了成為地獄鬼神沒有地方去。

善慧精勸 · 发表于 2008-7-31 00:25

大乘入楞伽經斷食肉品第八
T16n0672_p0622c29(00)║爾時大慧菩薩摩訶薩復白佛言。世尊。
T16n0672_p0623a01(02)║願為我說食不食肉功德過失。
T16n0672_p0623a02(07)║我及諸菩薩摩訶薩。
T16n0672_p0623a03(16)║知其義已為未來現在報習所熏食肉眾生而演說之。令捨肉味求於法味。
T16n0672_p0623a04(03)║於一切眾生起大慈心。更相親愛如一子想。
T16n0672_p0623a05(02)║住菩薩地得阿耨多羅三藐三菩提。
T16n0672_p0623a06(05)║或二乘地暫時止息。究竟當成無上正覺。世尊。
T16n0672_p0623a07(03)║路迦耶等諸外道輩。起有無見執著斷常。
T16n0672_p0623a08(03)║尚有遮禁不聽食肉。何況如來應正等覺。
T16n0672_p0623a09(03)║大悲含育世所依怙。而許自他俱食肉耶。
T16n0672_p0623a10(03)║善哉世尊。具大慈悲哀愍世間。
T16n0672_p0623a11(07)║等觀眾生猶如一子。願為解說食肉過惡不食功德。
T16n0672_p0623a12(04)║令我及與諸菩薩等。聞已奉行廣為他說。

善慧精勸 · 发表于 2008-7-31 00:26

是故菩薩為修慈行不應食肉。大慧。夫食肉者。身體臭穢惡名流布。
T16n0672_p0623b15(00)║賢聖善人不用親狎。是故菩薩不應食肉。
T16n0672_p0623b16(00)║大慧。夫血肉者。眾仙所棄群聖不食。
T16n0672_p0623b17(02)║是故菩薩不應食肉。大慧。菩薩為護眾生信心。
T16n0672_p0623b18(00)║令於佛法不生譏謗。
T16n0672_p0623b19(07)║以慈愍故不應食肉。大慧。若我弟子食噉於肉。
T16n0672_p0623b20(05)║令諸世人悉懷譏謗。而作是言。云何沙門修淨行人。
T16n0672_p0623b21(01)║棄捨天仙所食之味。
T16n0672_p0623b22(09)║猶如惡獸食肉滿腹遊行世間。令諸眾生悉懷驚怖。
T16n0672_p0623b23(05)║壞清淨行失沙門道。是故當知佛法之中無調伏行。
T16n0672_p0623b24(02)║菩薩慈愍為護眾生。令不生於如是之心。
T16n0672_p0623b25(01)║不應食肉。大慧。如燒人肉其氣臭穢。
T16n0672_p0623b26(02)║與燒餘肉等無差別。云何於中有食不食。
T16n0672_p0623b27(02)║是故一切樂清淨者不應食肉。大慧。
T16n0672_p0623b28(03)║諸善男女。塚間樹下阿蘭若處寂靜修行。
T16n0672_p0623b29(03)║或住慈心或持咒術。或求解脫或趣大乘。
T16n0672_p0623c01(02)║以食肉故一切障礙不得成就。

善慧精勸 · 发表于 2008-7-31 00:27

所以啊！大家學佛必要食素！不食素不謂學佛更不謂學密。

大地法師是否這意思？

大地 · 发表于 2008-7-31 00:32

有个疑为made in china的经里面讲。

---------你又在暗指《楞严经》吧？我本来想引用这里面的文字，考虑到你们会诽谤，所以省了。但是你还是自己联系过去了。我真不明白你为何一定要和《楞严经》过不去呢？你也是这里的老人了，我发现你总是创造机会诽谤《楞严经》，真不明白你为何这样执著。莫非真的着魔了？
汉传法师你不相信，藏传格鲁派大德多识仁波切也说过《楞严经》不是伪造的，你大概也看过我引用的他的文字，你为何还要如此执著？
而且我发现一个特点在楞严经上态度一致或者相似的人，在其他问题上的态度也相似，比如吃肉问题、利美问题、汉传佛教问题等等。故乡、善慧精勤、俗人、牛哥几位尤其典型，好像真的是宿命一样，不可思议。

借用你的原话“好自为之吧，多依止具德的善知识，好好学学道次第，是最重要的”
你真的依止了善知识了吗？如果是，你为何不问问你的善知识，关于《楞严经》的问题呢？
总比你自己现在没有把握地乱诽谤强啊？毕竟这是一个关系到你将来是否在无间地狱里面生存的重大问题啊？
你好像对夏坝仁波切比较有信心，为何不去参访一下他呢？看看他对《楞严经》是什么态度？你再做决定好吗？
希望你，三思，三思，再再再再三思。
也劝你，好自为之，不要做提婆达多，分裂圣教。

大地 · 发表于 2008-7-31 00:35

原帖由 善慧精勸 于 2008-7-31 12:27 AM 发表
所以啊！大家學佛必要食素！不食素不謂學佛更不謂學密。

大地法師是否這意思？

你叫我法师的感觉是“阴阴”地，我懒得理你。上次那个乱叫“法王”的也是你吧？
小样，脱了马甲我照样认识你。

manjusri · 发表于 2008-7-31 08:41

我认为能做到的就去做到！
不是说路是自己走的吗？修行也是自己一点一滴修的。

很讨厌一些师兄搬来佛教理论。就像文化大革命，一本毛泽东语录，可以两派不停的争。美其名叫纠正对方错误，其实就是斗倒你。

记得纲梵经有云：食肉者断一切菩萨种姓。
若实执，那我们还修什么？哪个没有吃过肉啊？师尊们出家前估计都吃过肉，但是他们都成就了。未来的大德出家前也都将在生命中尝到肉。
那你们怎么辩驳啊？

manjusri · 发表于 2008-7-31 08:46

等有条件不吃肉，再不吃。没办法。

前生罪业重！

牛哥 · 发表于 2008-7-31 08:48

原帖由 manjusri 于 2008-7-31 08:41 AM 发表
我认为能做到的就去做到！
不是说路是自己走的吗？修行也是自己一点一滴修的。

很讨厌一些师兄搬来佛教理论。就像文化大革命，一本毛泽东语录，可以两派不停的争。美其名叫纠正对方错误，其实就是斗倒你。

记 ...

佛陀在二楼的帖子里已经回答你了。

所有反驳的人都请到二楼与佛陀辩论。

manjusri · 发表于 2008-7-31 08:59

58楼：大地师兄点名把你点怒了吧？连字都变大号的了。估计要站起来说话了，呵呵，好笑啊！

他点名我是不赞成的，这样会把你们搞成“较真传承”或者“唯美传承”。于是又多了一派。不过这个还不是最高级别～～～

纲梵经也是释尊亲口所说。

我不喜欢辩论，我比较懒。我喜欢提问，在上师面前我是问题儿童。这个你倒是可以学习下。你有自己有信心的上师的话，你可以请教这个问题。要跟他辩论。辩论到底！不然就是他给你指示你也不信的。

如果你没有那样的上师的话，那你就有问题了。

牛哥 · 发表于 2008-7-31 09:10

原帖由 manjusri 于 2008-7-31 08:59 AM 发表
58楼：大地师兄点名把你点怒了吧？连字都变大号的了。估计要站起来说话了，呵呵，好笑啊！

他点名我是不赞成的，这样会把你们搞成“较真传承”或者“唯美传承”。于是又多了一派。不过这个还不是最高级别～～～
...

别一有机会就或明或暗地在这里“推销”你师父，有本事让他老人家露个脸，我就和他辩论楼主提出的这个话题。:lol

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正信佛弟子是否必须吃素或尽量吃素?

樓上小心下地獄啊！