吃素不是可骄傲的资本（不服气进来砍）

小飞侠

<P><blockquote><img border=0 src=images/icon-quote.gif> <b>圣护:</b><br>你认为没有这样的咒吗？</blockquote></P><P>&nbsp;</P><P>有这样的咒,你觉得吃肉前念一下,你有能力超度吗</P>

小飞侠

<blockquote><img border=0 src=images/icon-quote.gif> <b>叶好佛:</b><br><P>坚决反对戒淫，我下半辈子就指这事活着了。</P><P>希望各位大师兄在理论上支持我。</P><P></blockquote></P><P>&nbsp;</P><P>师兄保重,推荐六味地黄丸</P>

天意

<blockquote><img border=0 src=images/icon-quote.gif> <b>牛哥:</b><br><p>连三净肉也要牵扯到间接杀生，实在是佩服。</p><p>农村的情况我不清楚，按城市里的情况来说吧，超市里买的肉，是不是已经被杀死的猪、牛等？这个杀业在你去超市买肉以前已经究竟了。</p><p>你说有人吃、才有人杀，这也不错，这是共业。就算你全家吃素，我想你家附件的超市也不会因此减少肉类的供应。</p><p><br>共业和别业别混淆了。</p></blockquote><br>进入市场供需关系的肉，不是为消费者杀的吗？这已经不是严格的三净肉了。<br>不错，一个人不吃肉左右不了大局，但是吃肉者都是同谋，每个人都有份，只是出力多少的问题。虽然是厂家、屠夫、供应商和消费者的共业，但是你的那一份还是要自己承担。虽然一个人不吃左右不了大局，但是你吃多吃少还是可以自己做主的，随波逐流，破罐子破摔， 自己那份业还是自己承受。<br>

圣护

依靠上师三宝的加持力，可以。至少可以结缘。<br><br>当然，这个不能作为吃肉的接口。<br>

圣护

请问天意，佛陀在世的时候，肉是不是屠夫所杀？屠夫是不是为了吃肉的人所杀？<br>你所说的问题，佛陀在世的时候不存在么？<br>

智月

<P>恩～，看来反方很被动，我就 站在反方吧。</P><P>立场 ： 我不服气～！！我认为：“ 吃素是可以骄傲的资本！”</P><P>理由：吃素是好事情，所以值得骄傲～！</P><P>比喻 ：就象我小学数学考了90分，我 自然可以骄傲一下。至于语文外语如何，倒是另外的事情了。</P><P>论据：<A target=_blank href="mailto:5%^#@!!%" target=_blank>5%^#@!!%</A>经，&amp;&amp;*([]+论，μγβκ上师 和λτσΣ上师都说吃素 好。</P><P>论证完毕。</P><P>－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－</P><P>&nbsp;</P><p>［此帖子已被 智月 在 2007-8-10 9:24:23 编辑过］

小飞侠

<P><blockquote><img border=0 src=images/icon-quote.gif> <b>1-asd:</b><br>呵呵，现在是全球经济化，有多少事情你逃得了？</blockquote></P><P>&nbsp;</P><P>加入食肉备忘录</P>

天意

<blockquote><img border=0 src=images/icon-quote.gif> <b>圣护:</b><br>请问天意，佛陀在世的时候，肉是不是屠夫所杀？屠夫是不是为了吃肉的人所杀？<br>你所说的问题，佛陀在世的时候不存在么？<br></blockquote><br>没错，屠夫和要吃肉的人共负杀生的恶果呀！ 三净肉必须是“不为己杀”，所以不属于供需关系，也不进入供需因果链。所以佛陀当时是允许吃三净肉的。<br><br>无论是佛陀时代还是现代，无论是自然经济的小供需，还是市场经济的大供需关系，进入供需关系，就需要负因果。<br>

牛由拉姆

<P>恩，重新看了一下牛哥的标题“吃素不是可骄傲的资本”</P><P>从标题可以看出，只是否定吃素是“骄傲”的资本，言外之意，就是有其它的事情可以是骄傲的资本。</P><P>好了，清晰了，就是牛哥，认为“骄傲”是值得肯定的。不然师兄的标题可能会换成“可以因为任何事情而傲慢吗”。</P><P>另注：很多吃肉的师兄有点毛了，有点受到了刺激，甚至有的师兄一直强调吃素的师兄打算把吃肉的铲除或者赶出佛门什么的。</P><P>照师兄们这样说，因为有人提出善行的建议，则代表提议的这些人要把所有不符合此建议的人全部赶出佛门，那么佛门只有大成就者啦！因为其余的都是恶习满身的凡夫，因为不符合某一项，则要被赶出去，那大家都被赶出去啦！虽然我强烈提倡不再吃肉，可是我依然有其它无数恶习，也正是因为有这些恶习，我才要学佛呢，都没有这些习气了，学佛做什么，已经是佛了嘛！</P><P>习气形成毕竟不是一朝一夕，非常理解要铲除这习气有多难，不过我们佛教徒，修行修的就是这习气，要是被习气主使而不能自主，反倒为其辩驳找借口，就可怜了，可是打败习气也的确是非常艰难的战斗，需要靠同门师兄的集体力量的支持，虽然吃素的师兄现在说的话对于很多吃肉的师兄来说是很刺耳的，但是相信有一日，这些话将成为吃肉的师兄断荤的力量支持，现在再抵抗与反驳都没关系，因为这些话，这些充满慈悲的话，已经深深的植入每位吃肉师兄的内心，生根发芽，总有一日会成熟，或许今生，或许来世，总会成熟的，等待吧。</P><P>你可以用任何言语来攻击我，要是能见面你或许气得会扁我一通，可是都没有关系，我只出现一瞬间，余下的时间，仍是你自己面对自己的内心，心魔与佛性的战斗。</P><P>&nbsp;</P>

圣护

你把三净肉的定义给狭义化了。你可以请教一下比丘，关于三净肉戒律中是怎样规定的。<br><br>在戒律中，什么时候可以买肉，买什么样的肉，都是有规定的。这说明，进入供需链并不妨碍是三净肉。<br>我没看过戒律，听别人转述。若不信可以问一位精研戒律的比丘。<br><br><br>

天意

［三、不疑杀］，谓知此处有屠家，有自死者，亦知此人不为我故杀，是名不疑杀。如上三种，名为净肉，有病许食。（《三藏法数》明·一如等 撰）<br>进入供需关系的肉，不是为消费者才杀的吗？消费者间接导致杀生，是杀生的助缘，也是杀生的最终原动力，没有需求供应商干吗杀生呀？ <br>

会飞的鱼

<blockquote><img border=0 src=images/icon-quote.gif> <b>小飞侠:</b><br><P><BLOCKQUOTE><IMG src="images/icon-quote.gif" border=0> <B>圣护:</B><BR>你认为没有这样的咒吗？</BLOCKQUOTE><P></P><P>&nbsp;</P><P>有这样的咒,你觉得吃肉前念一下,你有能力超度吗</P><P></blockquote></P><P>对于吃肉与否，每个人都有自己的见解，不要争了，还是看看世尊是怎么说的吧！《楞伽经》的经文和解释：</P><P>凡愚所嗜臭秽不净无善名称故不应食肉。</P><P>（愚痴的人才会喜欢臭秽不净的东西，所以不该吃肉。</P><P><FONT color=#f73809>令诸咒术不成就故不应食肉。</FONT></P><P>（修行陀罗尼的法门更不能吃肉，因为食肉者，不能成就）</P><P>以杀生者见形起识深味着故不应食肉。</P><P>&nbsp;</P><P>&nbsp;</P><P>&nbsp;</P>

会飞的鱼

<blockquote><img border=0 src=images/icon-quote.gif> <b>牛哥:</b><br><P>我之所以抛出这个话题，是希望个别吃素的师兄们思考一下，让你们产生我慢的因素是什么？</P><P>假如说吃素的人就较慈悲的话，一般人都认同。但是为什么在佛教论坛里关于吃肉、吃素的讨论话题总是有个别吃素的师兄那么极端，那个架势非要把吃肉的师兄消灭干净才甘心。吃肉的人大概出于贪吃才可能去干杀生的事，那么要把吃肉的佛教徒铲除的心又因何而起呢？</P><P>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 至于“只要不吃肉，就等于在放生了”这种谬论在一些地方也流传很久了，我会另开一个帖子。</P><P></blockquote></P><P>这是您自己的理解，佛可不是这么说的，《楞伽经》佛说：</P><P><FONT color=#ff0000>“为财利者杀以贩卖。为买者杀。是故买者与杀无异。是故食肉能障圣道。”</FONT></P><P>求财利的人，为了那些购买的人而杀生，故此买肉者，和杀生无异。肉食能够障碍圣道。</P><P>&nbsp;</P><P>&nbsp;</P><P>&nbsp;</P><P>&nbsp;</P>