能称上师吗？

上善如水 · 发表于 2007-7-12 14:23

回善慧精勤：不。可能老m有个误会认为西藏佛教就是密宗而汉传佛教是唯一的显宗，这是误区一。误区二，老M认为上师是西**有名词，但其实guru一词，印度教就用，印度佛教也用，来自印度的汉地佛教和西藏佛教也用（只是翻译了而已），这点chodrak已经另外一贴更权威地说明了。

陌路萧狼 · 发表于 2007-7-13 20:52

我家对面有一家健身俱乐部，里边有一位“教练”教习“瑜伽”（一种印度式健身操），该教练要求学生依照印度习俗称其为“咕噜”——上师。

福田妙果 · 发表于 2007-7-13 23:46

其实很简单，大家也不用争吵，是不是上师，先看看，头发光了没有了。（剃度）很多人都在说学修大威德，上海金刚道场每天还有人在念护法经、上师供。每个上去的人都在标榜自己，“我是修大威德的”但是真正修大威德的人只是念诵？念诵就是在修吗？真正修大威德的人，要看他的德行、人格，像海上师、清定上师都是以自己的人格魅力来教化我们广大弟子的，从不以修法的高度来压制任何人，这些才是真正大菩萨的化身。

上善如水 · 发表于 2007-7-14 02:43

福田妙果说：是不是上师，先看看，头发光了没有了。（剃度） 回：福兄论点似乎完全不符合任何主流传统正确定义。 福田妙果说：上海金刚道场每天还有人在念护法经、上师供。每个上去的人都在标榜自己，“我是修大威德的”但是真正修大威德的人只是念诵？念诵就是在修吗？ 回：我和上海金刚道场没有传承关系，只去过1，2次，但确实没感觉到每个上去的人都在标榜自己修大威德，也没发现他们只是念诵。这个‘每个’和‘只是’恐怕是福兄个人判断而已。 福田妙果说：念诵就是在修吗？ 回：尽管我们可以说这不算最理想的‘修’，却不能否认这毕竟也是在‘修’。

福田妙果 · 发表于 2007-7-15 11:10

有什么可以多讲的呢，似乎火药味道很浓。但无论是信仰也好，修持也好，做人，做事都要如理如法。

上善如水 · 发表于 2007-7-15 16:50

火药味道不浓，我只是觉得：1。兄对上海道场的所有人这样判断有欠公允；2。兄的很权威性地说出以上那上师必须‘光头’的定义，是胡说八道。我一不是上海金刚道场海公系的，二我的师父也是光头的，所以我不是在维护自己道场或者师父，您说的和我本人可说没有关系，可是看到这么严重的低级错误，以这么权威的语气说出来，还是必须有人出来指出吧了！ 1。引宗喀巴大师之《事师法五十颂释》（汤芗铭等译）： 何等为所应依上师？ 坚牢调伏具足慧，具忍正直无谄曲，了知咒与续加行，具足悲愍解诸论，毕竟晓了十真性，善巧绘造中围业，了知宣说咒加行，其心专一根调伏。 这里的应依上师的定义要求，没有提到必须‘光头’。 2。引马鸣大师之《事师五十颂》：师或在家新出家，为避世间讥毁故，以持禁戒心作礼，面前所置正法等。 很明显，这里也说可以是在家人。 哪怕用上前阵子有点争议的敏公引的一段文字，也只是对在家上师给于了条件要求，而没有说上师必须光头。所以，兄给的定义“是不是上师，先看看，头发光了没有了”，并不正确。诚如您自己说的“无论是信仰也好，修持也好，做人，做事都要如理如法”，对自己不懂的事情，我们不要以权威口吻胡扯。［此帖子已被上善如水在 2007-7-15 16:55:52 编辑过］

福田妙果 · 发表于 2007-7-15 20:38

如果把佛教里什么理论都要引经据典的话，那先要看看您自己有没有权威性。没有到那个次第，也不用讲很多道理。我也可以随便的引经据典，佛在《金刚经》里说，若以色见我、以音声求我、是人行邪道、不能见如来。那我要问问上善兄，那么多庙宇，经典、佛像的存在没有理性的依据。既然要引经据典。。。那有多少人天天在行邪道呢？看看更多的例子吧，什么是真正的金刚上师。如今那么多有名气的上师，在外面给大家灌顶，传法的有几个能站在以下几面镜子前来照一照的。颂曰：　　金刚师及其弟子， 　　同样会得越法罪； 　　所以一勇阿阇黎， 　　弟子当互审其器。 　　 　　 　　勇敢而有智慧的传法上师，和想学密宗的受法弟子，在金刚乘法尚未传、受以前，首先必须互相审察清楚。如果没有互相审察根器，传法的上师和受法的弟子，，同样的会犯金刚大罪。　真心想修学密宗的弟子，在没有皈依上师以前，必须要调查清楚，那位上师有没有资格当上师？他有没有真传承？是否符合金刚乘法里面所说的一切条件呢？他如果是自封“金刚大阿阇黎”的假上师，弟子跟他学这种假密法，不但无法得到成就，师徒同犯金刚大罪业。　　传法的上师，在未传法以前，也必须对弟子审察清楚，看看这位弟子有没有当弟子的根器？是否符合金刚乘法里面所说做弟子的一切条件呢？如果上师疏忽不审察弟子的根器，而随意收徒传法，弟子又不分辨是不是真上师，糊涂的皈依受法。这样传密法的恶锅上师，和不遵守密宗戒的弟子，同样破碎密宗大戒。师徒都会得到金刚越法大罪业。　　金刚珠经云：“宝贝仔细摩判断，金子仔细烧判断；所以要收金刚子，仔细判断十二年。”　　金刚珠经又云：“动物宝王狮子乳，土锅无法耐放地；所以大心根本经，不传不清恶锅人。 　　 　　二、如何分法　复分三　　１．该放弃的邪师 　　２．该具足的条件 　　３．当弟子的资格　　一、该放弃的邪师 　　 　　（７）颂曰： 　　真慈放弃黑心怒， 　　无戒傲心贪心心， 　　多散心乱此族等， 　　在智弟子以慧拣。 　　 　　 　　有智慧的弟子，应该放弃没有慈心救度众生的人，更应该要放弃没有真传承，黑心忿怒的人，以及无有智慧指导弟子，贡高我慢傲心等心散乱的人，都应该要放弃亲近。因为他既然没有传承，又没有密法的作法，更没有学过法，为了名闻利养，贪心无厌足，乱传假法，不符合金刚乘法所说的上师资格，这种人不应该依止为上师，当弟子的人，应该要用自己的智慧去拣择上师。 　　 　　二、该具足的条件 　　 　　（８）颂曰： 　　稳定具戒忍悲智， 　　心直尊重无谄曲； 　　明瞭仪范密根经， 　　博闲经理诸论议。 　　 　　（９）颂曰： 　　契证圆满十真如， 　　善达事业曼达拉； 　　能明密咒相论议， 　　满清诸根悉净安。 　　 　　 　　一位真正合格的金刚上师，他必须身心稳定，语言清楚，有智慧能够判断真法和邪法。为了发扬佛法，能够吃苦耐心，真事公道正直，不生谄曲心。而且具有金刚密乘法的不断传承，并且能明瞭密宗根本经内的四作法等仪轨。此外，又能通达经论，和有传法的指导智慧。 　尤其是各法的外密学法，以及传法等指导，当上师必须明瞭，不能够缺少十真如。 钻石金刚精经云：“坛城手印入定定，姿势坐势念咒清；布烧供养作法全，再收等外十真如。”　当上师必须懂得准备法，本作法以及后法等。　准备法是会做坛城，以及各本尊像等标记。加持开光，观想入定，定心指导，各手印，全身姿势，作法时各咒念法，各种火供法，各本尊的供法，以及本法的全部作法等指导。本法作完之后，如何收法，当上师不能没有外十真如。　　金刚珠经云：“二十作法学成时，他是称为真咕噜。”　也就是说：“内外各十真如的作法，学完成之后，就变为能当金刚阿阇黎的上师了。”　　五百万经里的宝火光经云：“智慧金刚金刚铃，坛城本尊布烧法；念咒尘色供养式，灌顶法则等十真。”　又如：戒金刚根本经、真实合经、空行金刚经、金刚四坐经、毗卢遮那化网经、时轮金刚部分根本经、智慧密点根本经等，以及很多经典均说：“当上师必须学成内外十真如。” 谨慎择师的确很重要的 堪布慈诚罗珠：不可盲目接受陌生上师的灌顶   堪布慈诚罗珠仁波切：观察上师的方法   在现在的居士当中，依止上师的问题比较突出。比如，一听到何处有灌顶，大家就趋之若骛，从不仔细观察授予灌顶之人有无做金刚上师的资格，盲目地去接受。结果在灌顶之后不到一个星期，就发现上师的种种过失，又开始退失信心，随意诽谤已经与自己建立了师徒关系的上师，这是极为可怕的。 密宗特别反对作为上师，不观察弟子的根器，便胡乱传授密法、随意赐授灌顶；以及作为弟子，不仔细观察上师，盲目地接受密法、接受灌顶。 如果只是接受一般的开示，比如传讲显宗戒律，或者是皈依、发心、外加行等修法，对传法者的要求并不是特别严。但是，若要接受密宗的正式修法或者灌顶，一定要首先弄清楚传法者有没有这样的传法资格。 密宗观察上师有三个步骤： 第一是在远处向他周围比较了解他的人打听，这位上师戒律清不清净，有没有慈悲心、禅定以及智慧等等，这是初步的观察方法； 第二是到他附近，亲自考察他的所有行动； 第三是通过直接接触，也就是跟他一起住，一起走，一起做事情，以这种方式来进行仔细观察。 在这些过程当中，若没有发现任何问题，并认为密宗对上师的要求他都能够具备，最后才可以依止，才能视其为根本上师。这样的上师需要终身依止，时刻跟随其后，尊听教言，依教奉行，就像密勒日巴依止上师的感人事迹一样。要听闻密法，就应该这样做。 但是，我们现在往往没有时间和条件去进行观察，又想闻听密法，那又该怎么办呢？就只有到藏地去，依止为众人所公认的那些高僧大德，在他们座下接受灌顶。得到灌顶后，再去求一个适合自己的完整修法。得到修法传承后，回到家里实修。将得到的修法全部修好以后，再去求下一步的修法，然后再回家修，只有这种方式，才是实际而又可行的。虽然藏地和汉地天各一方，来回奔波确实有一定困难，但也只有克服，在没有其他办法之前，我们只能选择这条路。 如果对赐予灌顶的上师很陌生，便去接受密宗的灌顶，听受密宗的正行修法，这是绝对不允许的，所以在这方面，大家一定要注意。 不仅仅是密法，包括显宗的空性和如来藏的法要也有一定的要求。若要听闻空性法要，如中观之类的见解，对善知识的要求虽然没有密宗严格，但还是需要观察。 所以，如果今后有人传密宗正行修法或灌顶，我们首先必须要了解这个人的背景，确保没有问题，然后才可以接受。如果对方是素昧平生的人，仅仅去拜见，请教问题，顺便听听显宗方面的开示或是密宗的外加行修法，也是可以的，但要听密法，一定要谨慎，这是其一。 其二是灌顶的问题。什么是灌顶？灌顶就是传密乘的戒律，既然是传密乘戒，那么你首先就要知道所受灌顶的戒律是什么。千万不要以为，在接受灌顶后，对自己没有任何要求。其实，没有一个灌顶是没有要求的。要求什么呢？要求你受密乘戒。有些灌顶有五条戒，有些有十四条，有些有二十五条，凡是灌顶都有相应的戒律。 比如一个人发心出家，在剃度时，除了剃落头发，换上僧衣，还要给他举行仪式，这个仪式便是让他受戒。同样，密宗的灌顶就是让我们受戒。如果在得到密乘灌顶以后，却对可以做什么，不可以做什么一窍不通，无意当中很容易犯密乘戒。这些盲目的做法，根本不符合密宗本身的要求。很多居士因为缺乏这方面的知识，所以造成了极大后患，今后一定要注意。 如果你要接受一个灌顶，首先要了解此灌顶有几条戒。假如有五条，就要看看是哪五条，并反躬自问，考查自己能不能做到。譬如居士五戒杀盗淫妄酒，是最基础的戒律，但我们在受戒前都要看自己能受哪一条，不能受哪一条。若连居士戒都要这样认真地取舍，那么密乘戒就更需要认真对待，更不能盲目草率。所以，在接受灌顶之前，一定要观察权衡，根据自己的实际情况有理智地接受，这十分重要。 －－《慧灯之光》五加行开示录六：解脱利益与依止上师 听听世尊是怎么来规定出家的。二、什么人能够出家？ 　　度师资格的认定，仅是保证续佛慧命的重要一环，剃度沙弥的条件世尊也有严格的规定。凡年满七岁至七十岁，能解好坏，行动便利，生活自理者准予出家。若过老或太小已出家者，不应驱除，但为师者于佛戒中有犯。即使年龄符合佛制要求者，以下情况佛亦不许出家：（一）为奴者。（二）为贼者。（三）负债者。（四）为官者。（五）父母不准者。（六）五种病人（泛指各种传染性疾病）。（七）六根不具，残疾陋劣者。（八）二根黄门男相不具者。（九）犯五逆者（即杀父杀母、杀阿罗汉、破和合僧、恶心出佛身血、坏比丘尼净行者）。（十）边罪者。（十一）破内外道者。（十二）有婚姻关系者。这是剃度沙弥的条件，也是剃度沙弥尼的要求。但由于生理卫生机能方面的原因，佛律对剃度沙弥尼有更为严格的要求。又多少六根不具足的人在出家，传法呢？ 我也不多引其他的事例了，就这些矛盾的地方，如何作解释？

上善如水 · 发表于 2007-7-15 20:47

福兄还是喜欢胡扯,引经据典时,还是在胡说.1.上海道场每个人都标榜,而且都是只念诵,根据何在?2.上师必须光头,根据何在?您引的文字一点都没有说过上师必须光头!您说的“是不是上师，先看看，头发光了没有了”根本就是错误的。

上善如水 · 发表于 2007-7-15 21:07

说错话是常有的事情，没必要开始扭曲、扯远。上师必须光头就是你说错的，没有根据，是您随口说的一个错误，你如果为了面子继续解释下去，只会越来越狼狈。顺便一说，不必扯题外话去，您的引文里面提到的米拉日巴，就是很多头发的。整个萨迦派的法王，也是有浓密头发的。难道他们不是上师？什么国际玩笑啊！如果你不承认他们是有资格的师父，那么，话题就是另一回事了；如果你承认他们有资格，那么，就不能说上师肯定必须‘光头’、‘剃度’。这么说，达到共识了吗？［此帖子已被上善如水在 2007-7-15 21:21:27 编辑过］

ZEN.C · 发表于 2007-7-15 22:03

福兄还真是“下笔千言，离题万里”啊！：）

saixl · 发表于 2007-7-15 22:09

恩,觉得就上师必须是光头这点来说,实在无法认同福田妙果师兄的看法.往远说,印度84位大成就者中,在家人占大多数.玛尔巴,米拉日巴,萨迦一祖到三祖也都是在家人,此类在家上师极多,如果说必须光头才能当上师,那玛尔巴,萨迦两个派系的大德全自杀算了(因为他们法脉的源头--最初的祖师,根本没资格当上师,不是光头嘛)有维护佛法的心当然很好,但是以似是而非的观点来维护佛法,不但没好的影响,相反会误倒很多初修,对此请师兄慎重考虑,不要起反作用.

ZEN.C · 发表于 2007-7-15 22:15

不止“玛尔巴,米拉日巴,萨迦一祖到三祖也都是在家人”，莲师好像也是在家相！

saixl · 发表于 2007-7-15 22:48

恩,当初看莲师传有一点印象.其实特明显的,印度八十四位大成就者比丘极少,相反在家人极多.就说玛尔巴的上师那洛巴,师爷德洛巴.都是在家人,玛尔巴一系在冈波巴大师之前都是在家上师传法.多识活佛的问答录中对做上师的要求说的很清楚,根本没有必须是出家人才能当上师这个说法.

manjusri · 发表于 2007-7-16 15:36

不要争了，要的知识在师兄弟间的讨论中已经有了，大家自己看。

wy · 发表于 2007-7-16 15:43

应该是藏传体系的师父，藏传佛教的僧众大多数是学显宗的。

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能称上师吗？

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