空性(3)

洛桑顿珠 · 发表于 2006-7-28 07:52

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 司空见惯 发表于 2006-7-27 21:16:42 : <BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 善慧精勸 发表于 2006-7-27 12:05:51 : <IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/2.gif">對不起，小弟看了師兄們以上的內容後，還是不明白。請問那三個條件----〈一〉世間共許；〈二〉不被名言識所害；〈三〉不被勝義識所害，有沒有簡單點的解釋？ <HR></BLOCKQUOTE>同样的请求,呵呵!此外,还是找到"自性有"而以＂应成中观剑＂杀之过瘾！呵呵！ <HR>有几位师兄再三要求解释这三点，但TIN师兄再次给的还是比较简洁。 哎，这可是吃力可能不讨好的活。 我就引广论来解释和说明一下，供坛上诸兄参考一二。1. 世間共許[广论中说] 其名言识，谓任于何法，惟如所显随顺而转，不更观察其所现义，为惟于心如是现耶抑为彼义实如是耶，名不思择真实义识，非是一切全无观察。。。。故问何为世共许，非是惟问离诸宗派世间老人，即可观察五蕴身中无观察识，如何而转，言于彼识共许，谓所显现或所领纳设名言处。又诸业果及地道等，虽于庸俗未能遍许，然由听闻及领纳等，缘彼境时，于诸通常不观实理之识，亦能显现，故无世间不许之过。[说明] 世间共许，正如喜饶兄所说，不是以人数多少而论，也不是以有丰富阅历的世间老人说的为准的。 具体如何来判定，大家细思量吧。这点也是目前争论的地方。2.不被名言識所損害[广论中说] 余名言量所违害者，譬如于绳妄执为蛇及于阳燄妄执为水，虽是未观实理识所执取，然彼所取义，由名言量而能违害，故于名言亦无彼等。[说明] 比如，误把绳认为是蛇的识，被真正的蛇的名言识所妨害。3.不被勝義識所損害[广论中说] 如理观察有无自性之正理无违害者，谓于名言所立诸义，虽名言量之所成立，然正观察有无自性正理之识，于一切种定须无害。[说明] 比如，若认为车有自性，那我们用正理去观察。如果车有自性的话，那自性和车是一呢还是异呢，或者用七相去观察，最后自性找不到。所以说，自性是被胜义观察所妨害了，是没有的。 不知道诸兄是否满意。</BLOCKQUOTE>

tin · 发表于 2006-7-28 13:30

真隨喜這幾天大家對空性的激烈討論現在讓小弟來做個總結吧!我將提出深入空性的五種特質每個特質在經典上都可以看到只是我在此做個整理而已1. 空性乃"無遮"法也就是證悟空性的當中不應有任何"成立"法的概念就是很單純的"無自性"而已因此當您證悟空性還可以知道自己證悟空性的話那您所證悟的空性就不是真正的空性了2. 空性的認知將會強力幫助緣起的概念這是非常重要的一點很多人認為空性是找不到而已錯! 如果不能藉由空性幫助緣起的概念那所學的絕對不是正確的空性因此證悟空性的當下雖然不現緣起可是一但空性的概念停止後緣起見會自然的馬上生起而且絕對要比以前更為強烈換句話說空性的認知越多緣起的概念越深3. 由空性見生起對三寶未有過的信心我相信空性見絕對是唯一讓我們看到佛陀智慧功徳的無二法門如果自稱了解空性卻對佛陀或三寶的信心無所變動那所學的空性絕對不是正確的4. 由空性見見諸法幻化因為空性的認知越強烈看諸法的時候就會深深感嘆自已猶如活在幻化的世界如無此感受那所學的空性也絕對會有問題5 由空性見煩惱減輕當然證悟了空性不能夠馬上斷除煩惱可是所學的空性見對煩惱的減少一點幫助都沒有那學空性的目的就不存在以上是我個人整理了經典的主要內涵 為了讓學者們知道自己所學的空性有沒有正確的走向空性見所以小弟在此提供了一個標準讓大家參考  具足了上述的五種功徳我不能保證您是否真正證悟了空性但我能保證您所學的方向是正確的只要再加強努力一定能夠更深入的體證師弟願此討論之功徳回向一切閱讀此諸帖之學者們能夠早日發起---證空智慧 ［此帖子已被 tin 在 2006-7-28 13:33:36 编辑过］

tin · 发表于 2006-7-19 11:08

為了知道無自性首先必須要認識什麼叫做自性辯經院的前任校長我的恩師之一他曾說就像在這個房屋裡面有20個人但只有一個是小偷若要把這小偷趕出去就要先認識這小偷的外貌長相否則20個人全部趕走或是全部留下中觀正是入中道的意思入中道就是遠離否定一切的斷邊成立自性的常邊如果全部趕走就是斷邊全部留下又是常邊因此認識什麼叫做自性真的非常重要啊 因此洛桑校長曾說破除自性不難認識自性最難 師弟敬上

tin · 发表于 2006-7-19 11:14

為了讓大家認識自性我先提供現有辯經院校長(壇卻校長)的一句傳承口訣瓶子在桌子上存在 = 名言有是實際的存在的正確的無誤的瓶子從桌子上存在 = 自性有不符合實際錯誤的未曾有的用白話文解釋自性兩字自性 = 從他(她或它)本身而有 為了讓大家有更深一層的體會我先做實有派的論師來針對應成提出反問讓您們從問題中去抓到自性的感覺為何師弟敬上 ［此帖子已被 tin 在 2006-7-19 11:31:23 编辑过］

tin · 发表于 2006-7-19 11:19

如果一切都是唯名安立把瓶子想成柱子請問瓶子會變成柱子嗎?為什麼不會 是不是瓶子本身有瓶子的自性 柱子本身有柱子的自性呢?好像很有道理喔!

tin · 发表于 2006-7-19 11:21

善業本身具有生善果的能力惡業本身具有生惡果的能力這種本身具有的自性 若需破除不就等於否定善惡?

tin · 发表于 2006-7-19 11:25

同樣的田地同樣的陽光同樣的水分同樣的土地與農夫種植也花了相同的功夫橘子的種子永遠長出橘子蘋果的種子永遠長出蘋果這難道不就是自性嗎這種性質不就已經固定了嗎?請您們抓到那種感覺--------不知大家有沒有這種感覺呢?師弟敬上

tin · 发表于 2006-7-19 11:29

而且這種自性的感覺幾乎在所有的人事物上都是一樣無論是人上境上或是感受上意識上每種法都有它的不同屬性而且這種屬性好似從境上而有 不是嗎?

静风 · 发表于 2006-7-19 11:35

我想这只是缘起法的一种同属性的特点，并非境上具备这种能力，我这样回答tin师兄满意吗？

tin · 发表于 2006-7-19 12:11

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 静风 发表于 2006-7-19 11:35:05 : 我想这只是缘起法的一种同属性的特点，并非境上具备这种能力，我这样回答tin师兄满意吗？<HR></BLOCKQUOTE>靜風兄我想應該先強調一下透過上述的比喻 自性的感覺是不是有著不需依賴的感覺呢?同意嗎?師弟敬上

静风 · 发表于 2006-7-19 12:17

不需依赖什么？

tin · 发表于 2006-7-19 12:19

就是不需依賴而已

tin · 发表于 2006-7-19 12:22

那我想先在這裡停一下吧仔細看看4.5.6帖嘗試那種自性的感覺會不會有種每法的自性具有著 '不需依賴'的感覺吧! 師弟敬上

善慧精勸 · 发表于 2006-7-19 14:03

<IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/2.gif">小弟不是很懂，所謂「名言安立」不是以名字建立世間關係嗎？如果能用心識改變事物，不是唯識的觀點嗎？又事物雖會令人有自性的感覺，但經過分析，人便會明白世間事物沒有獨立存在的特質。如瓶子由玻璃陶冶製成，完成後的瓶子又會被他物所擊毀，這個獨立的瓶子自性似乎並不存在。

tin · 发表于 2006-7-19 14:29

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 善慧精勸 发表于 2006-7-19 14:03:50 : <IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/2.gif">小弟不是很懂，所謂「名言安立」不是以名字建立世間關係嗎？如果能用心識改變事物，不是唯識的觀點嗎？又事物雖會令人有自性的感覺，但經過分析，人便會明白世間事物沒有獨立存在的特質。如瓶子由玻璃陶冶製成，完成後的瓶子又會被他物所擊毀，這個獨立的瓶子自性似乎並不存在。 <HR></BLOCKQUOTE>'瓶子會壞' 光是這點不能否定自性請問瓶子為什麼不是桌子呢? 答:   因為瓶子本身就是瓶子啊這句話裡不完全錯但有自性的感覺還是請您先抓住那種 "不需依賴" 的感覺吧師弟敬上

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