怎麼修行菩提心呢?

tin · 发表于 2006-7-14 01:55

黑耗兄其實您的想法在漢系裡面許多的學佛者都會一致的認同可是很奇怪的是為什麼藏系學佛者裡面都不會有這種問題呢我們已經強調過許多次還未生起下下道上上道不可得證可是並不代表下下道還未生起上上道不可觀修啊!發菩提心是將來的事情 觀想菩提心是現在可以做的事情這沒有任何矛盾請分辨清楚否則只修前面基礎菩提心碰也不碰所修之法很有可能相應於小乘法這也是為什麼每次做任何大乘儀軌文的一開始都要強調皈依發心 (由皈依相應正法由發心相應大乘) 難道您們還不懂佛菩薩如此教誡之用意? 按照您們所說難道每次做任何大乘儀軌文的一開始都要強調視師如佛?好吧既然在此的許多師兄引經我就用宗大師的語言也來引經據論的證明為何菩提心是在任何修法之前都不可缺少的意樂<SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 新細明體; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-TW; mso-bidi-language: AR-SA">總之應作是念發心，謂我為利一切有情，願當成佛，為成佛故，現見應須修學其因，因須先知，知須聽法，是故應當聽聞正法，思念聞法勝利，發勇悍心，斷器過等而正聽聞。 宗大師說以菩提心的清靜意樂來聽聞佛法  我想這裡應該要包括初學者聽聞大乘法時的意樂吧<SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 新細明體; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-TW; mso-bidi-language: AR-SA">宗大師在加行六法的時候也說道 <SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 新細明體; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-TW; mso-bidi-language: AR-SA">既安住已，歸依發心，決定令與相續和合，於前虛空明現觀想廣大行派及深見派傳承諸師，復有無量諸佛、菩薩、聲聞、獨覺及護法眾為資糧田。 這種應該是每天最基本的作習當然也包括初學者修六加行的意樂<SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 新細明體; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-TW; mso-bidi-language: AR-SA"><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 新細明體; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-TW; mso-bidi-language: AR-SA">接下來的這一句話宗大師又更加的肯定說道 <SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 新細明體; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-TW; mso-bidi-language: AR-SA"><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 新細明體; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-TW; mso-bidi-language: AR-SA"><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 新細明體; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-TW; mso-bidi-language: AR-SA">如是又於彼二時中，思惟歸依及業果等多門，勵力集福淨罪，如其所應，即菩提心之前行，修治相續之方便，七支行願及歸依等；故應了知此等即是發心方便。此中下中法類，即是發無上菩提心支分之道理，尊重亦當善為曉喻，弟子於此應獲定解。每次修時當念此義，修菩提心發生支分極應愛重，若不爾者，則此諸道與上士道別別無關，乃至未至實上士道，於菩提心未得定解，而成此心發生障礙，或於此間失大利義，故於此事應殷重修。如是修習中下之道及善修習，如上士時所說道已，於相續中隨力令生真菩提心。<SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 新細明體; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-TW; mso-bidi-language: AR-SA"><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 新細明體; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-TW; mso-bidi-language: AR-SA"><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 新細明體; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-TW; mso-bidi-language: AR-SA"><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 新細明體; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-TW; mso-bidi-language: AR-SA"><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 新細明體; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-TW; mso-bidi-language: AR-SA">難道宗大師還解釋的不夠清楚? 大師說在任何的修法時都要以菩提心為主啊 否則於此間就會失去大義啊! 大師的語重心長以這麼清楚的言語解釋說明但卻還是有人堅持上師為道之根本 所以還未堅定此念不需觀修菩提心 或是菩提心離我太遙遠因此沒有基礎不能觀修 這些都是非常錯誤的觀念啊換句話說 也就是因為不觀修所以菩提心一定離自己越來越遠啊<SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 新細明體; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-TW; mso-bidi-language: AR-SA"><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 新細明體; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-TW; mso-bidi-language: AR-SA">多多指教<SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 新細明體; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-TW; mso-bidi-language: AR-SA"><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 新細明體; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-TW; mso-bidi-language: AR-SA">師弟敬上<SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 新細明體; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-TW; mso-bidi-language: AR-SA"><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 新細明體; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-TW; mso-bidi-language: AR-SA"> <SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 新細明體; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-TW; mso-bidi-language: AR-SA"> <SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 新細明體; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-TW; mso-bidi-language: AR-SA">

tin · 发表于 2006-7-14 02:20

認為共下中時不需觀菩提心的眾師兄們請接受小弟的幾個問題 第一宗大師說 <SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 新細明體; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-TW; mso-bidi-language: AR-SA">此中下中法類，即是發無上菩提心支分之道理，尊重亦當善為曉喻，弟子於此應獲定解。每次修時當念此義，修菩提心發生支分極應愛重，若不爾者，則此諸道與上士道別別無關  請問大師此時叫我們獲得甚麼樣的定解? 若不爾者怎樣的別別無關法望請師兄們解釋其文義<SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 新細明體; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-TW; mso-bidi-language: AR-SA">第二很多師兄認為，一个所缘没有觉受升起再修后面一个也是徒劳的 那我真想問問諸師兄們依止善知識還沒有做好之前難道真的不需要觀想暇滿念死無常皈依等? 因為善知識的部分在暇滿無常以及皈依之前吧<SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 新細明體; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-TW; mso-bidi-language: AR-SA">小弟在此請求 認為共下中時不需觀菩提心的眾師兄們 針對第一經文第二理由來做出理性的回答 <SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 新細明體; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-TW; mso-bidi-language: AR-SA">求教<SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 新細明體; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-TW; mso-bidi-language: AR-SA">師弟敬上

tin · 发表于 2006-7-14 02:38

現在有多了一個廣論的經文來證明 還未生起下下道上上道不可得證可是並不代表下下道還未生起上上道不可觀修 廣論裡面有道 <SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 新細明體; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-TW; mso-bidi-language: AR-SA">此復若能修習下下，漸於上上增欲得心，聽聞上上而於下下漸欲修行，是最切要。<SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 新細明體; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-TW; mso-bidi-language: AR-SA">師弟敬上

tin · 发表于 2006-7-14 03:05

宗大師在廣論的時候也說了共下及共中都屬於大乘屬於大乘的修行既然是大乘的修行為什麼不以菩提心為主呢?第二、顯示由三士門如次引導之因相分二：  己一、顯示何為由三士道引導之義 己二、如是次第引導之因相 己一、顯示何為由三士道引導之義 如是雖說三士，然於上士道第中亦能攝納餘二士道無所缺少，故彼二種是大乘道或分或支。而且宗大師說做完了七支供養以後應該觀想整個廣論的內涵從依止知識一直到最後的無我正見可見雖還未生下下道仍然可觀想上上道啊次令所緣明了顯現，供曼陀羅應以猛利欲樂，多返祈禱，謂：維願加持，從不恭敬善知識起，乃至執著二種我相，所有一切顛倒分別，速當滅除。從敬知識，乃至通達無我，真實所有一切無顛倒心，速當發起，及其內外一切障緣，悉當寂滅。師弟敬上

黑牦牛 · 发表于 2006-7-14 08:52

只修前面基礎菩提心碰也不碰---这种修法无疑是错误的。恕我斗胆问一下，tin译师有没有坐下来修过道次第？比如乐道，比如其中的最初的部分----依止善知识部分，在这个部分一点没有涉及菩提心修法吗？整个道次第的修行都是基于菩提心而在每个阶段有不同的侧重点，假如没有前面的侧重点而只指菩提心的话，当年阿底峡尊者也没有必要造灯论了，宗大师就没有必要造广论、略论、摄论了。 劣夫敬上

tin · 发表于 2006-7-14 09:08

黑耗牛兄有些人認為菩提心太高了基本的依止上師都沒有還談甚麼菩提心所以先學依止吧! 因為這是一個很嚴重的次第概念問題而且其現象只有漢地才有所以我上述的一切反駁是針對這些人說的 雖然我個人修過圓滿道次但這跟主題無關我想不需多談而且依止上師的內容裡有沒有牽扯到菩提心的內涵  也不是我們的主題不知是否我會錯意或是誤會但如果認為 菩提心不需觀修因為基本的依止都沒有做好 有這種概念的話我強烈反對因為這已經違背宗大師的原意黑耗牛兄請您簡單的回覆這問題好嗎 您是否認為 雖然下下道未生起不能證上上道可是下下道未生起可以修行上上道嗎? 可以嗎?師弟敬上

黑牦牛 · 发表于 2006-7-14 09:49

tin兄我先回答一下你的问题下下道未生起，修行上上道结果会是什么呢？下下道未生起不能證上上道我虽然是个汉人，但就修法来说还是藏系的，几位善知识都是色拉系的，你的文章虽有针对性，但我也要表达一种声音，整个道次第的教授内涵有二：壹、道的根本为依师轨理，贰、依师已如何修心次第。就咱们格鲁来说，道次第的修行都是基于菩提心，从最初的思维开始：我与一切如母有情无始迄今，已然蒙受了总的轮回苦，尤其蒙受了各种三恶道苦，这些痛苦的深度边际实难现为测知；而今，值此获致难得、得而义大的特别人身之际，若不励力取证断除一切轮回苦的最胜解脱——上师佛果位，则势必继续蒙受总的轮回苦，甚或必将蒙受任何一种的三恶道苦。而能够由彼诸苦中予以救拔出来的，唯有眼前端坐的上师、三宝；我为了一切如母有情的义利，必须取证无上正等正觉，故由内心深处至诚地皈依上师、三宝。这一段难道就没有菩提心修法吗？<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p>一个高楼假如地基没打好，能盖到100层吗？就算盖到100层，还能长久吗?</o:p><o:p>假如连最基本的依止都没修好，没有升起觉受、证量，指望只修七支因果、自他相换就能成就菩提心，这是宗大师的本意吗？</o:p><o:p>连自己都不能认识到生死无常之苦，由怎么能想到众生轮回的苦呢？自他相换，认识不到自己的苦、认识不到众生，那换得又是什么呢？</o:p><o:p></o:p> <o:p>另外，论坛上的人都叫我牦牛，不是耗牛，再传下去就变成了耗子---人人喊打了，哈哈，一句玩笑话，当个耗子也无所谓。</o:p><o:p>非常感谢你给论坛带来一些思考的话题。</o:p><o:p></o:p> <o:p>劣夫敬上。</o:p>

tin · 发表于 2006-7-14 10:17

牦牛兄 ........哈哈真丟臉啊沒看清楚您的大名 真是抱歉好吧回到主題針對您其他的說法我只有 100%的贊同沒有任何異議可是您說的 下下道未生起，修行上上道 是錯的概念我完全反對 但我覺得很納悶的是既然您說 下下道未生起不能修上上道 那又為何說 道次第的修行都是基于菩提心 這不是很矛盾嗎還請原諒在您未同意的情況下給了您新的名稱 <IMG src="images/Emotions/4.gif">  哈哈求教 師弟敬上

tin · 发表于 2006-7-14 10:36

牦牛兄我想您先看看靜風兄的 <A target=_blank href="http://www.gelu.org/bbs/ShowPost.asp?ThreadID=4234">看这贴吧：大家不共许的部分</A> 去發表您的意見到底是同意還是不同意 這樣就避免很多不必的爭議了 師弟敬上

黑牦牛 · 发表于 2006-7-14 10:40

胜义的菩提心只有登地的菩萨才有，我等凡夫只有世俗的菩提心，道次第的修行都是基于菩提心的并不等同于一开始的修行我们就进入了上上道，我等劣根人，因为善知识的导化，才知道了什么是菩提心，才会装模做样，念几句发心依轨。嘉瓦仁波切提到菩提心三个字会痛哭，我等劣人能起多大的反应呢？但嘉瓦仁波切也不是生下来提到菩提心三个字会痛哭，对吧，这需要一个过程。 比如善知识对我们说要常放生，那么我们因此常去放生，那么放生这个修行是不是也涵盖了依止善知识和六度、修菩提心的内容呢？ 劣夫

tin · 发表于 2006-7-14 10:42

<BLOCKQUOTE>引用： <HR>原文由 静风 发表于 2006-7-14 9:24:53 : 2。下中意乐不圆满，菩提心意乐还是可以同时观修，这个似乎也可以共许吧。<HR></BLOCKQUOTE>請問牦牛兄這點您同意嗎?師弟敬上

黑牦牛 · 发表于 2006-7-14 10:58

下中意乐不圆满，菩提心意乐还是可以同时观修，不错，但有侧重点。善知识是医生，他开的药方，我们要服用，自己额外的吃点营养品也可以，但要注意主次。

tin · 发表于 2006-7-14 11:07

哈哈牦牛兄好不容易說出修行共下士道  也可以把菩提心當營養品來修行啊這正是我想要聽的 哈哈好像問題解決了 師弟敬上

bmdj · 发表于 2006-7-14 12:11

口訣二：為了能夠相信大菩提---一切偏知的存在，有兩大因素值得學習探討。第一，何謂心性，也就是說心識是否有能力能夠了解一切？第二，何謂所知障？如何斷除？是思考题还是有答案的？去年有朋友考过我这样问题，斷除所知障的理路。如果有答案，能否公布出来。

tin · 发表于 2006-7-14 12:25

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 bmdj 发表于 2006-7-14 12:11:50 : 口訣二：為了能夠相信大菩提---一切偏知的存在，有兩大因素值得學習探討。第一，何謂心性，也就是說心識是否有能力能夠了解一切？第二，何謂所知障？如何斷除？是思考题还是有答案的？去年有朋友考过我这样问题，斷除所知障的理路。如果有答案，能否公布出来。<HR></BLOCKQUOTE>心本身具有了解事物的能力所以稱為唯明唯知一般前面有境我們會有個能力自然看到或是知道這是什麼故稱唯明或是唯知比如在鏡子前面擺什麼就會反射什麼 可是心到底能了解多少東西或是為什麼不能全部了解? 其實心有能力能夠知道一切事物這也是為什麼在寧瑪派時說道凡夫心裡有佛陀也就是這個意思 可是心的能力被某種力量給蓋住了那就稱為所知障為什麼呢空性的部分就先不談了假設空性是一種無誤的正確觀念那無始以來我們一直認為有自性的想法豈不錯誤就是因為被這種不了解實相的無明串習所以一直無法發揮有明的能力也就因為如此無法一切偏知所知障正是長久串習無明的那種習氣經典裡面有比喻如蒜雖無然有蒜味 所以心就是因為習慣了無明所以有明的能力被受限制 就像心就是因為習慣了生氣所以慈悲的能力被受限制的感覺是一樣的若有不清楚的地方可盡管提出請多多指教  師弟敬上

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