请各位管理员，坛友，评评理，末学之语何罪之有？

菩提草

观察就观察 发表于 2016-6-22 11:32
在我们小学的时候，课本上有时会说：有电危险，我们到别处去玩，，，但是到了中学，课本上竟然要我们做电 ...

我觉得您的比喻不恰当

佛陀在经典里明确教导我们不可以杀害众生的生命。佛陀是菩萨行最圆满的，在佛陀的年代，不信三宝的国家和外道很多，如果说，有些被称为菩萨化身的统治者攻伐灭国是为了对方好，佛陀在世的时候，这位菩萨行最圆满的圣者为什么不去攻伐灭国？

释迦族人大多是信佛的，琉璃王灭释迦族的时候，佛陀曾坐在路中阻止三次，为什么佛陀不化现为什么国王之类的去消灭琉璃王？这样琉璃王不至于堕落地狱，信佛的释迦族也不至于灭亡，不是吗？

packoro

如果仅停留在这个层面肯定会有问题，那意味着我很冷漠，对他人漠不关心。。。。。。等等，但这样做有一个好处，就是让自己的心不跟着情绪走，面对人或物时，能够有一个客观的心态，在此基础之上，如果对方的观点是对自己的误解，那就要想一想，这个误解是如何形成的，是自己的表述有问题，或是自己的行为有问题，或者自己在做事的时候根本就没有考虑对方的感受，如果这样，当然就要去做一些解释，向对方表示抱歉，舍弃一些利益等等，以上只是个人的一些知见。肯定有不足之处。这论坛上多的就是高人，也敬请指点！

菩提草

packoro 发表于 2016-6-22 13:27
如果仅停留在这个层面肯定会有问题，那意味着我很冷漠，对他人漠不关心。。。。。。等等，但这样做有一个好 ...

我的意思并不是说您对谁漠不关心，而是说，我们在生活中要面对诸多的対境，刹那刹那的生起种种感受，就如同白马过隙一样，您这种依靠转变对対境的认识，比如把凡夫想象成菩萨来控制感受是行不通的，除非您半天才能遇到个把対境，这样让您慢慢调心

如何调心，比如平等舍、慈心、悲心、守护正念等等，经论里有正规的修法，您应该去按照那些来调心

观察就观察

菩提草 发表于 2016-6-22 13:23
我觉得您的比喻不恰当

佛陀在经典里明确教导我们不可以杀害众生的生命。佛陀是菩萨行最圆满的，在佛陀 ...

那您怎么看待佛祖在菩萨道时期杀了黒矛这件事情呢？
佛祖如果化现为一个国王去消灭琉璃王的话，他就不是教主佛了，我们知道这个贤劫一共一千位教主佛出世，其他虽然可以证悟和佛陀一样的境界的娑婆有情，但是因为因缘和发愿等方面的原因，并不示现三十二相八十种好，以及教主佛那样的八相成道，其实佛祖如果要走国王的道路的话，他就会成为转轮王而不会成为佛陀了，而佛祖选择了成佛的道路，所以他不会以八相成道之外的方式去做国王
按照因果和轮回的观点，释迦族灭族恐怕应该算是过去生杀鱼的果报吧？佛教的因果观一般认为冤家宜解不宜结，而不是杀掉冤家，佛祖三次阻止琉璃王的大军，已经证明了佛教的态度，如果佛陀以转轮圣王的方式，那么有可能选择灭掉琉璃王大军，以便阻止他们堕落地狱，但是却无法改变释迦佛的族人的命运，您这个想法，和当时目犍连尊者的想法差不多，很可惜，他老人家看不到那么深远的因果，而且自作主张的用神通救了释迦佛的五百族人，但是后果呢？即使没有琉璃王的大军，他们仍然化成血水了。。。。

菩提草

观察就观察 发表于 2016-6-22 13:37
那您怎么看待佛祖在菩萨道时期杀了黒矛这件事情呢？
佛祖如果化现为一个国王去消灭琉璃王的话，他就不是 ...

佛陀可以化出一身来杀呀

佛陀曾经化现为暴恶药叉调伏匪徒，也可以分出一个化身去“超度”琉璃王呀

按照你的观点，杀掉冤家是不合适的，那短矛就不是500商主的冤家了？如果不是冤家，他怎么会带领500海盗来杀商人呢？

大目犍连尊者去救人的时候，因缘已经成熟，佛陀都不再去路中阻止琉璃王了，既然因缘成熟，那就无可挽回了。

但佛陀前三次在路中坐的时候，因缘还没有成熟呀！这个时候，佛陀化出一身“超度”琉璃王，不仅救了释迦族，也救了琉璃王，说不定还超度去净土了，多好！

packoro

菩提草 发表于 2016-6-22 13:35
我的意思并不是说您对谁漠不关心，而是说，我们在生活中要面对诸多的対境，刹那刹那的生起种种感受，就如 ...

我就是个凡夫，天天遇到各种对境，我也不敢说我就一定遇到各种对境下都能做到我说的这么好，但是不尝试着去做，那就永远都做不到。只要有开始，你就会明白，并不是想象中这么难的。

观察就观察

至于琉璃王堕落地狱的事情，佛祖是采取善意的阻拦，而不是用他在菩萨道时期的杀黒矛的方法，而佛祖已经预先知道释迦族人难逃因果报应，这个世界按照佛教的观点来说，佛祖是真相的发现者，而不是改变者，佛祖发现了因果轮回这个真理，但是却无法改变因果和轮回这个规律，只能根据这个真相，改变因和果之间的缘分，从而达到一定的效果，比如一个人过去有杀业，所以今生报应是短命和多病，但是如果他采取改变缘分的佛教方法，他还是可以长寿和健康，比如他放生，忏悔，修行，尤其是修长寿法门等等，虽然过去生的杀业这个因已经造成，但是由于他按照因果规律，改变了中间的缘分，从而让这个过去的杀业这个因没有缘分的滋养而出生并增长变成果实
然后我们来看下，其实琉璃王大军灭释迦族按照佛教因果观点来看，其实琉璃王最吃亏，释迦族人算是了结了过去的杀业，佛教常言，福不可享尽，为什么呢？因为福德享受完了，就没有福了，就容易堕落到三恶道，就算没有堕落，也会过的很苦，而苦可以吃尽，为什么呢？因为苦是过去的罪业造成的，苦吃尽的话，就没有苦了，过去的罪业也就消散了，琉璃王好不容易由鱼身转为人身，却利用宝贵的人身犯了滔天的杀业，这下后果肯定是堕地狱无疑，所以其实佛祖对待琉璃王和释迦族都是平等的，他并没有偏袒自己的族人，三次去拯救琉璃王及其大军
这么多话其实总结起来还是时轮金刚里面所说：凡夫不可做瑜伽师的行为，瑜伽师不可做大成就者行为，大成就者不可做佛的行为，佛祖当初在菩萨道的时候因为为了拯救五百商人而杀了黒矛，但是也有了果报，但是这样的行为该做还是不该做呢？按照菩萨道的说法，菩萨为了拯救更多的众生，有时不得不惩罚一些作恶的众生，一来保护了众生，又阻止了作恶众生的堕落，但是当菩萨成佛的时候，尤其是教主佛的时候，一般不会采取杀生的方式去对待其他众生的

观察就观察

菩提草 发表于 2016-6-22 13:47
佛陀可以化出一身来杀呀

佛陀曾经化现为暴恶药叉调伏匪徒，也可以分出一个化身去“超度”琉璃王呀

是谁跟您说教主佛会化身去杀生的？

菩提草

packoro 发表于 2016-6-22 13:58
我就是个凡夫，天天遇到各种对境，我也不敢说我就一定遇到各种对境下都能做到我说的这么好，但是不尝试着 ...

既然您觉得您的方法好，而且，按您的意思，您已经有所小成了，那您就安心好好做吧 ：）

观察就观察

菩提草 发表于 2016-6-22 13:47
佛陀可以化出一身来杀呀

佛陀曾经化现为暴恶药叉调伏匪徒，也可以分出一个化身去“超度”琉璃王呀

从您所说的，您没看到佛祖跟目犍连尊者的解释吗？其实，如果释迦族人被杀的话，就了结了过去生杀鱼的罪业，如果不被杀，您觉得能了结他们过去的杀鱼的罪业吗？

packoro

菩提草 发表于 2016-6-22 14:07
既然您觉得您的方法好，而且，按您的意思，您已经有所小成了，那您就安心好好做吧 ：）

看来当年语文真心学得不好，所以解释一下，半点没成。在此地就是学习而已。

菩提草

观察就观察 发表于 2016-6-22 14:02
至于琉璃王堕落地狱的事情，佛祖是采取善意的阻拦，而不是用他在菩萨道时期的杀黒矛的方法，而佛祖已经预先 ...

您说的不是没有道理，但我个人觉得还有点牵强

那500商人，如果没有被杀的因缘，如何会有短矛带500海盗来杀他们？这500商人只是商人，而释迦族多是佛弟子，其中有不少是初果以上的圣者，当初因缘未成熟的时候，佛陀如果化出一身“超度”了琉璃王，难道释迦族的人就没机会之后修善来改变命运了？而且之前他们皈依了三宝，已经修了很多善了呀？其中还有不少圣者

菩提草

观察就观察 发表于 2016-6-22 14:06
是谁跟您说教主佛会化身去杀生的？

既然是化身，那和佛身就是两个相，不是一个相，只是心续一个，身相不同

观察就观察

菩提草 发表于 2016-6-22 14:14
既然是化身，那和佛身就是两个相，不是一个相，只是心续一个，身相不同

是哪些经论中说教主佛化身去杀生的？

菩提草

观察就观察 发表于 2016-6-22 14:08
从您所说的，您没看到佛祖跟目犍连尊者的解释吗？其实，如果释迦族人被杀的话，就了结了过去生杀鱼的罪业 ...

那菩萨杀短矛做什么，让500商人结过去的杀业好了

另外说个事

我模糊地记得似乎在哪看到说，琉璃王也是大菩萨化身，一是帮释迦族结业，二是帮佛陀宣传因果

所以我只能风中凌乱了