这两个说法有没有矛盾？

凤凰涅槃

无疆 发表于 2015-6-20 16:04
你引用我的话，要表达的观点是什么?_?我承认佛有功德。我承认佛是佛的世界，凡夫是凡夫的世界。各人吃饭 ...

我的观点，表面是加持力，其本质是因缘和合力，而非加持力。如各人吃饭各人饱。佛不能把他吃饭的饱加持给我。佛可以给我饭，还得我自己吃。但是佛也没有能力平白无故给我饭，我也不可能平白无故得到佛给我的饭。佛给我饭，是因为我曾经供养过佛。
你一边说着各人吃饭各人饱，一边又强调佛可以把饱加持给众生。这就是你的混淆之处了。
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所有众生遇斯光已。盲者见色。聋者听声。哑者能言。拘躄能行。贫者得财。悭者能施。恚者慈心。不信者信。如是世界无一众生修行恶法。除一阐提。
《大般涅槃经》

你给个明白话，此段经文是真是假，谢谢。

凤凰涅槃

无疆 发表于 2015-6-20 16:04
你引用我的话，要表达的观点是什么?_?我承认佛有功德。我承认佛是佛的世界，凡夫是凡夫的世界。各人吃饭 ...

其本质是因缘和合力，而非加持力。
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这话是你自己说的，别再修改了。
因缘和合力。此说法要分析，否则就晕晕的。首先要有佛菩萨的加持力，否则你去和合什么呢？再者和合不能称为力。一般的说法是因缘和合而生。和合力，就等于又多了一个力，也就是出现了第三种力。

bmdj

凤凰涅槃 发表于 2015-6-20 16:10
众生从佛那里得到的“加持”都是自己的付出得到收获，这是本质
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由于非缘起，即无有一法。故说非性空，亦无有一法。这光明也是有因缘。以前也是有付出，所以才感得到佛光照耀。

凤凰涅槃

bmdj 发表于 2015-6-20 16:51
由于非缘起，即无有一法。故说非性空，亦无有一法。这光明也是有因缘。以前也是有付出，所以才感得到佛光 ...

佛光无时不刻的在普照，关键是个人业障重，无法感觉到。
就象华严经内提到的：声闻见到释迦牟尼佛在树下打坐，但大菩萨们就见到佛在讲甚深大法。

凤凰涅槃

bmdj 发表于 2015-6-20 16:51
由于非缘起，即无有一法。故说非性空，亦无有一法。这光明也是有因缘。以前也是有付出，所以才感得到佛光 ...

这光明也是有因缘。以前也是有付出，所以才感得到佛光照耀。
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佛菩萨是无缘大慈，同体大悲，如果你所谓的这光明也有因缘，那么佛菩萨就不是无缘大慈同体大悲了。
《大乘本生心地观经》：智光比丘汝谛听，出家菩萨所应作，无缘大慈摄众生，犹如一子皆平等。

凤凰涅槃

bmdj 发表于 2015-6-20 16:51
由于非缘起，即无有一法。故说非性空，亦无有一法。这光明也是有因缘。以前也是有付出，所以才感得到佛光 ...

迦叶。毁谤正法及一阐提。或有杀生乃至邪见及故犯禁。我于是等悉生悲心同于子想如罗睺罗。
《大般涅槃经》

无疆

凤凰涅槃 发表于 2015-6-20 16:10
众生从佛那里得到的“加持”都是自己的付出得到收获，这是本质
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你说请问此段里的所有众生，付出什么了。那么你为什么不问问现在身边学佛好的家境好的都付出了什么，才有今生今世的果报？拔无因果是邪见。不见三世因果，不信三世因果是病根。虽然知道三世因果的名词，但是不通达道理，所以不会用。佛没有讲这一段众生的因缘，但是涅槃经等一切佛经哪个不说因果？
你说你从未说过“佛代众生灭罪”。依义不依语。你口中所说的“加持”，其本质就是佛用自己的功德代众生受恶报，使之不受恶苦，享受利益快乐。通过你的反问，说明你只是知道名词，而不知道名词背后的道理。
若众生前世修行菩提，乘急戒缓，而造诸罪。由于罪垢蒙蔽，功德种子暂时不能显露。因为罪业逐渐消灭，福德渐渐增长。才可以遇佛。佛放光明，是增上缘，令其善根显露。比如雨不能使大地中变出植物。本来就有植物，遇雨增长显露。植物与雨因缘和合得成。无雨植物难长。如果植物无根不吸，下雨也没用。雨下在石头上，石头增长吗？
你的逻辑，是按照有自性的观点执着有一个能生万物的加持力。与造物主创造万物有能创生的能力这种观点背后的见地是相同的。不同于佛法缘起无自性不生的见地。所以，你会认为如同佛雨加持大地，想怎么改变就怎么改变，能力无穷无尽。我说的是因缘合和，不生，无自性，无实“加持”性。
如果按你的观点，则自己生出漏洞。如果佛实有加持力，为什么不放光加持令六道众生一时成佛而得解脱。犹如质问其他宗教，既然你说你的神是万能的，为什么不赐予众生快乐幸福？要么是不能，要么是不慈悲。
佛教不是这么说。例如观佛三昧海经中记载，有行人犯种种罪，堕落地狱受极大苦。因前世修行种诸善根从地狱出，得遇善知识，而证道果。
有佛经记载文殊菩萨说甚深般若波罗蜜章句。有五百比丘不乐闻，离去。文殊以神力阻挡。佛说此诸比丘拒逆般若，来世堕地狱。有菩萨问，佛陀何不令此诸人辈不闻般若。佛说，此诸比丘因闻般若力，到地狱极短暂而过，得生兜率天见弥勒菩萨闻法授记。
华严经记载地狱众生蒙佛随好功德加持得生兜率天证得十地。那么佛有这个能力，为什么不加持一切地狱众生得证十地菩萨？因为，不无缘无故得佛加持。如文殊菩萨所度化比丘。

凤凰涅槃

无疆 发表于 2015-6-20 17:04
你说请问此段里的所有众生，付出什么了。那么你为什么不问问现在身边学佛好的家境好的都付出了什么，才 ...

你说请问此段里的所有众生，付出什么了。那么你为什么不问问现在身边学佛好的家境好的都付出了什么，才有今生今世的果报？拔无因果是邪见。不见三世因果，不信三世因果是病根。虽然知道三世因果的名词，但是不通达道理，所以不会用。

————扯到三世上去了。好吧，按照佛经上的开示：所有的一切众生，最终皆可成佛。那么我是否可以现在称呼你为“**佛”呢？

你说你从未说过“佛代众生灭罪”。依义不依语。你口中所说的“加持”，其本质就是佛用自己的功德代受恶报，使之不受恶苦，享受利益快乐。通过你的反问，说明你只是知道名词，而不知道名词背后的道理。
————那是你说的本质，不是我说的。你所谓的“用自己的功德代受恶报，使之不受恶苦”，还是属于佛可以代替众生受苦。

若众生前世修行菩提，乘急戒缓，而造诸罪。由于罪垢蒙蔽，功德种子暂时不能显露。因为罪业逐渐消灭，福德渐渐增长。才可以遇佛。佛放光明，是增上缘，令其善根显露。比如雨不能使大地中变出植物。本来就有植物，遇雨增长显露。植物与雨因缘和合得成。无雨植物难长。如果植物无根不吸，下雨也没用。雨下在石头上，石头增长吗？
————没明白此段你想表达什么意思。

你的逻辑，是按照有自性的观点执着有一个能生万物的加持力。与造物主创造万物有能创生的能力这种观点背后的见地是相同的。不同于佛法缘起无自性不生的见地。所以，你会认为如同佛雨加持大地，想怎么改变就怎么改变，能力无穷无尽。我说的是因缘合和，不生，无自性，无实“加持”性。
————所有众生遇斯光已。盲者见色。聋者听声。哑者能言。拘躄能行。贫者得财。悭者能施。恚者慈心。不信者信。如是世界无一众生修行恶法。除一阐提。
《大般涅槃经》请问这是加持力吗？别给说这不是加持力。

如果按你的观点，则自己生出漏洞。如果佛实有加持力，为什么不放光加持令六道众生一时成佛而得解脱。犹如质问其他宗教，既然你说你的神是万能的，为什么不赐予众生快乐幸福？要么是不能，要么是不慈悲。
————已经回复此问题N遍了。个人业障重，不见或是无法明显显现佛菩萨的加持。

佛教不是这么说。例如观佛三昧海经中记载，有行人犯种种罪，堕落地狱受极大苦。因前世修行种诸善根从地狱出，得遇善知识，而证道果。
————没明白此段你想表达什么意思。

有佛经记载文殊菩萨说甚深般若波罗蜜章句。有五百比丘不乐闻，离去。文殊以神力阻挡。佛说此诸比丘拒逆般若，来世堕地狱。有菩萨问，佛陀何不令此诸人辈不闻般若。佛说，此诸比丘因闻般若力，到地狱极短暂而过，得生兜率天见弥勒菩萨闻法授记。
————没明白此段你想表达什么意思。

华严经记载地狱众生蒙佛随好功德加持得生兜率天证得十地。那么佛有这个能力，为什么不加持一切众生得证十地菩萨？因为，不无缘无故得佛加持。如文殊菩萨所度化比丘。

————没明白此段你想表达什么意思。且咱俩读诵的华严经不是一个版本，80华严经上没有此段内容。请问你读诵的是哪个版本啊？

凤凰涅槃

无疆 发表于 2015-6-20 17:04
你说请问此段里的所有众生，付出什么了。那么你为什么不问问现在身边学佛好的家境好的都付出了什么，才 ...

《占察善恶业报经》
如佛先说：若我去世，正法灭后，像法向尽，及入末世，如是之时，众生福薄，多诸衰恼，国土数乱，灾害频起，种种厄难，怖惧逼扰。我诸弟子，失其善念，唯长贪、瞋、嫉妒、我慢。设有像似行善法者，但求世间利养名称以之为主，不能专心修出要法。尔时，众生睹世灾乱，心常怯弱，忧畏己身及诸亲属，不得衣食充养躯命。以如此等众多障碍因缘故，于佛法中钝根少信，得道者极少；乃至渐渐于三乘中，信心成就者亦复甚鲜；所有修学世间禅定，发诸通业，自知宿命者，次转无有；如是于后入末法中经久，得道、获信、禅定、通业等一切全无。

就这种修持，还想明确感觉到佛菩萨的加持，有难度啊。宗大师礼拜几十万遍35佛忏就能亲见文殊菩萨来讲法，我个人感觉：我就是礼拜几百万遍35佛忏，也没这个功效的。

bmdj

凤凰涅槃 发表于 2015-6-20 16:53
佛光无时不刻的在普照，关键是个人业障重，无法感觉到。
就象华严经内提到的：声闻见到释迦牟尼佛在树下 ...

有佛光照于七尺，或一由旬、二三四五由旬，如是转倍乃至照一佛刹

无疆

凤凰涅槃 发表于 2015-6-20 17:18
你说请问此段里的所有众生，付出什么了。那么你为什么不问问现在身边学佛好的家境好的都付出了什么，才有 ...

《华严经》第35品 如来随好光明功德品
尔时世尊。告宝手菩萨言。佛子。如来应正等觉。有随好。名圆满王。此随好中。出大光明。名为炽盛。七百万阿僧祇光明。而为眷属。佛子。我为菩萨时。于兜率天宫。放大光明。名光幢王。照十佛刹微尘数世界。彼世界中。地狱众生。遇斯光者。众苦休息。得十种清净眼。耳鼻舌身意。亦复如是。咸生欢喜。踊跃称庆。从彼命终。生兜率天。天中有鼓。名甚可爱乐。彼天生已。此鼓发音。而告之言。诸天子。汝以心不放逸。于如来所。种诸善根。往昔亲近众善知识。毗卢遮那。大威神力。于彼命终。来生此天。佛子。菩萨足下千辐轮。名光明普照王。此有随好。名圆满王。常放四十种光明。中有一光。名清净功德。能照亿那由他佛刹微尘数世界。随诸众生种种业行。种种欲乐。皆令成熟。阿鼻地狱。极苦众生。遇斯光者。皆悉命终。生兜率天。既生天已。闻天鼓音。而告之言。善哉善哉。诸天子。毗卢遮那菩萨。入离垢三昧。汝当敬礼。尔时诸天子。闻天鼓音。如是劝诲。咸生是念。奇哉希有。何因发此微妙之音。是时天鼓。告诸天子言。我所发声。诸善根力之所成就。……
佛经你看了也是一个耳朵进一个耳朵出。所以你不知道我引用的意趣，是说没有无缘无故的“加持”。既然如此，不必多说。你能“信”佛“加持”也好。功德无量。阿弥陀佛。

bmdj

凤凰涅槃 发表于 2015-6-20 16:57
这光明也是有因缘。以前也是有付出，所以才感得到佛光照耀。
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1、佛光明就是佛慈悲心?
2、佛放的光明是无因生?

凤凰涅槃

无疆 发表于 2015-6-20 18:16
《华严经》第35品 如来随好光明功德品
尔时世尊。告宝手菩萨言。佛子。如来应正等觉。有随好。名圆满王。 ...

阿鼻地狱。极苦众生。遇斯光者。皆悉命终。生兜率天。既生天已。闻天鼓音。而告之言。善哉善哉。诸天子。毗卢遮那菩萨。入离垢三昧。汝当敬礼。
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华严经记载地狱众生蒙佛随好功德加持得生兜率天证得十地。————这是你的原话，自己看二者有差异吗？该经何时写了这些众生证悟十地呢？

凤凰涅槃

bmdj 发表于 2015-6-20 18:15
有佛光照于七尺，或一由旬、二三四五由旬，如是转倍乃至照一佛刹

因地的愿力不同。

凤凰涅槃

bmdj 发表于 2015-6-20 18:25
1、佛光明就是佛慈悲心?
2、佛放的光明是无因生?

1、佛光可以做佛事。
2、佛放光有几种原因。1、因地的愿力。2、给对方授记或是讲法。
第2条的放光原因和你所谓的“以前也是有付出，所以才感得到佛光照耀”不是一回事啊。
少了挖坑，你水平差点。你的观点是：众生因为有付出了，才能感得佛菩萨放光，此说法不合适。