在家瑜伽師可否穿絳紅僧服？

荷丹

鉴别出不具德的假上师，就是避免广大的无知的弟子们下金刚地狱的最好的方法，功德无量啊，为什么不去这样的立法呢？

袈裟本是僧宝的清净幢相，是时候重新建立僧宝在大众中的威仪的时候了，不要让老百姓在大街上看到有穿僧服的，本能的第一反应，就是捂住自己的钱包，哈哈

narraboth

荷丹 发表于 2015-6-5 08:15
个人觉得，政府在这方面应该有所作为。比如，警察可以有权直接检查在寺院之外的以出家僧服或者类似出家僧 ...

這跟政教分離的原則完全違背。
為什麼? 因為讓國家去檢查僧人的僧人身分證，首先要認可一個發證跟審核的宗教組織跟審核依據的宗教規則，這等於是讓國家支持跟背書特定宗教教派、領袖、組織跟宗教內涵。
但我可以理解為何會有這種主張，因為政教分離雖然明載在共和國憲法內，但並未真正落實，所以人民也習慣了。
從佛陀時代，佛就反對國王干涉僧團內部事務，佛教徒還是不要主張讓警察插手吧。

荷丹

narraboth 发表于 2015-6-5 08:39
這跟政教分離的原則完全違背。
為什麼? 因為讓國家去檢查僧人的僧人身分證，首先要認可一個發證跟審核的 ...

貌似俺是和堂主在交流吧，师兄，您这是。。。。。。？

另外，请不要乱扣什么政教分离的大帽子，俺是个小老百姓，不懂政治的，不要和俺说政治，说了也听不懂。

俺只知道遵纪守法，和希望法律面前人人平等，仅此而已

荷丹

narraboth 发表于 2015-6-5 08:39
這跟政教分離的原則完全違背。
為什麼? 因為讓國家去檢查僧人的僧人身分證，首先要認可一個發證跟審核的 ...

再说了，僧应该待在寺院里啊，比如，结夏安居的时候，就更不应该出来在大街上晃啊。

在寺院里怎么整，僧团说了算，这是我们国家的宗教政策。

到大街上，您居然还不让D说话，您这真是不把村长当干部吗？

narraboth

說到暗紅色衣裙跟非僧非俗，還有一個現象不知道格魯寺院狀況如何。就是俗稱的"小喇嘛"
西藏寺院往往兼有教育功能，許多藏人把男孩送進寺院，意思大概像是出家了。但實際操作上並沒有一進寺院就受沙彌戒，但這些孩子通通都剃頭並且穿上暗紅色衣裙了。
就我所見，這些男孩們當中受沙彌戒的其實並不是那麼多。他們先學藏文跟佛理，學一些簡單經典，然後能受沙彌律儀的才送去傳戒法會受戒，受戒回來也算是寺院比較有身分的學僧了。
那這些個剃頭穿暗紅衣裙的所謂小喇嘛，都是什麼身分?  僧或是俗?
我有個朋友問過這算是什麼戒體，回答說這些算是居士戒，但是不能結婚的那種。我想大概就是梵行優婆塞吧。朋友轉述說，一般說來這種梵行優婆塞，就可以剃頭穿暗紅色衣裙，也可以住在寺院學習跟服侍僧團，等待機會受沙彌戒，最後也未必都會受沙彌戒。
我想這在藏地小型地區寺院應該是普遍狀況，但格魯派寺院我了解不夠多，知道內情的可以說一下。

荷丹

narraboth 发表于 2015-6-5 08:55
說到暗紅色衣裙跟非僧非俗，還有一個現象不知道格魯寺院狀況如何。就是俗稱的"小喇嘛"
西藏寺院往往兼有教 ...

居士戒中确实有一类是叫梵行居士戒，这个取决于你在受戒的时候，老师是如何向你讲解你将获得的居士戒戒体的内容。比如说在家已婚的居士，不论男女，一般都会受非梵行的居士戒吧，不然，那个什么的。。。。。。对吧？

对于这些从小就进入寺院，并立志将来要成为比丘的小喇嘛们，他们的老师应该给他们传的是梵行居士戒，因为他们本来就什么没有那方面的需求，对吧？

如果按律，这些小喇嘛们是可以着绛色服，因为他们生活的环境主要是在寺院里，这也没有什么问题啊？即使他们必须上街比如参加其它寺院的法会，也不要紧啊，小孩子总不能一个人在大街上乱跑吧，总得有大人跟着的，所以，警察蜀黍只要查大人的身份，连带小孩的，基本就都清楚了。

回头再说说绛色服，个人感觉即使如宗萨仁波切这样的著名人士，也不太应该着，因为他明显不象是受的梵行居士戒的样子，女朋友都有了，那何必再装个喇嘛的外装饰，来吸引和讨好他的弟子们呢？

永失我爱

narraboth 发表于 2015-6-5 08:39
這跟政教分離的原則完全違背。
為什麼? 因為讓國家去檢查僧人的僧人身分證，首先要認可一個發證跟審核的 ...

很有道理，赞同所言

永失我爱

插一句，有的师兄要私下交流的，为什么不发私信而是写在公开讨论的帖子里呢？不理解

既然认为警察和国家有足够的能力和权威在宗教方面帮助我们做出选择，为什么不去直接信仰国家最为推崇的共产主义呢？不理解

无疆

伐折羅伊喜伐羅 发表于 2015-6-5 03:35
如果说在家人着与僧服相似但不完全相同的坏色衣涉嫌盗僧形象，造成“似僧似俗、非僧非俗”的乱象，故而应该 ...

关于汉地居士穿海青搭缦衣的事情:
1.汉地居士只是在佛事活动时搭衣，而不是日常生活中。貌似藏地瑜伽士搭衣是日常生活中全天候的。
2.汉地的居士以女性为主，且目前暂时还是以中老年女居士为主。女居士以及绝大多数男居士，都蓄俗家人的发型。显而易见，很好区别。藏地瑜伽士似乎按照传统应蓄发甚至盘辫。至于为何要剃和出家僧众同款的发型，而不保持瑜伽士的经典发型呢？
3.汉地僧人穿僧鞋。居士穿自己俗家的鞋。可以看鞋区别。不知藏地瑜伽士怎么要求穿鞋。
4.在第一条的基础上，汉地做佛事上殿时给居士划的有指定位置，僧俗有别。
5.汉地传法传统上都以出家众为主流。居士没有更多抛头露面登台作法作为佛门领袖的机会。密宗里居士传法比较常见。
6.传统上黄色作为方丈等才能穿。普通僧众尚且不能穿，何况居士。因此平时居士服不具备仿冒大德高僧的机会。现在黄海青放开了，普通僧众也穿，但是居士穿海青仅限于深褐色。黄色是居士服轻易不敢冒犯的界限。藏地披单可以理解为海青吧。既然规定僧人穿红披单，瑜伽居士何必要去碰这条杠？
作为三宝弟子，我相信这个世界上世尊释迦摩尼佛开创的佛教。我皈依的是三宝，不是皈依某派或某法。那么要问，密宗是不是佛教？瑜伽士是不是佛教徒？某派是不是佛教的一分支？如果是的话，为什么总要把自己放在有别于整体佛教的角度考虑自己的个性和自由性？
不论南传汉传藏传，都要皈依佛法僧三宝。佛制僧装时，主动避让俗世，佛意要使僧衣与俗衣有明显区别。遵照这一原理，在佛教内，居士服（不论显宗居士服或密宗瑜伽居士服）是不是应该也避让僧装？因此，居士毕竟身处世俗，没有脱离社会。佛陀避开了教外的俗服，却避不开教内在俗居士的模仿……
皈依上师，是建立在皈依三宝的基础上的。故说，上师是三宝的总集体现。上师与三宝的关系如同波涛与海，或者火与热，不可分离。不依佛教，不依三宝，单独只依上师，方便开缘太多，怕非好事。正如汉地所谓:慈悲生祸患，方便出下流。这句话，不论用到汉地藏地一样有效。

eky

楼上师兄说的好！无论尊者的建议还是蒋扬老师的发心，都是为了整体佛教的长远利益，在俗众中树立清净的僧团形象。那些因为不同藏区的风俗或者仅仅是一种习惯的沿袭而着类似僧服的瑜伽上师们，我想他们也没有理由反对吧？为何他们自己还未说些什么，底下的弟子们就已经开始自发地为自己的老师辩护了呢？这岂不是更让那些对佛教不了解的人们觉得你们佛教内部果然派系纷繁，与世间无异啊。

庆喜贤

从维护僧团的形象，息止世间的非议，僧俗之间有所区别太有必要，原先在藏文化圈、生活圈中问题确实不大，大家知道个中的情况，但是一旦开放了，走向世界了，情况就要有所不同。
记得有一次别人问我宗萨钦则仁波切的女朋友问题，我说仁波切是在家人，不是比丘，彼释然，这种认知主要是因由”服饰“而来的，所以最好有所区别，避免外界因由自然而然的联想而作出一些不利的判断。

云水堂主

藏地瑜伽士似乎按照传统应蓄发甚至盘辫。至于为何要剃和出家僧众同款的发型，而不保持瑜伽士的经典发型呢？
——应该是：蓄髪束髻，却衣着似僧。

无疆

narraboth 发表于 2015-6-5 08:55
說到暗紅色衣裙跟非僧非俗，還有一個現象不知道格魯寺院狀況如何。就是俗稱的"小喇嘛"
西藏寺院往往兼有教 ...

沙弥有分:一是形同沙弥，一是法同沙弥。形同沙弥是剃度出家而未受沙弥戒。法同沙弥是已受沙弥戒。形同沙弥已入僧数，应着僧装，而非比丘法衣即可。这个不论汉地藏地，律制如此。

云梵

narraboth 发表于 2015-6-5 08:55
說到暗紅色衣裙跟非僧非俗，還有一個現象不知道格魯寺院狀況如何。就是俗稱的"小喇嘛"
西藏寺院往往兼有教 ...

近住男，近住女，准备出家，可以穿“出家人的便服”，受戒之后，才有资格穿袈裟。

narraboth

harrie 发表于 2015-6-3 15:31
過去常疑惑著為何藏傳某些弘法者明明是在家人有妻室兒女卻又身著藏紅僧袍? 尊者一席話消除了多年來的疑惑。 ...

http://www.tibet.cn/09zcfj/lsyg/201105/t20110520_1046204.htm
圖為班禪大師在人民大會主席台上的彩色照片，應為1980以後任職副委員長左右所攝。其後方是後來的胡主席。此時班禪大師已經不是出家人，所以內穿黃色長袖袍服。但外面顯然是壞色衣的披單跟裙子，照片有點色差，即使不是絳紅色也是磚褐色。
班禪大師還俗後也從未蓄長髮。
這種形相跟現在印度一些老一輩的在家上師是一樣的，剃頭，裡面穿藏袍，外面搭壞色披單。

如果班禪大師都這樣穿，那也沒有什麼教派問題可言了。