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桌子是刹那生灭的,怎样用比量成立?

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发表于 2014-8-25 12:40 | 显示全部楼层
另外,这篇回答也非常符合科学,如:由客事火合,主火界力增。
也就是水吸收了能量,导致分崩离析,现在来说的话,原子、分子以至于电子,有了能量就活动开来,导致了物理、化学等变化。
发表于 2014-8-25 15:08 | 显示全部楼层
如是者, 补特伽罗也应该 刹那刹那无业障,以无业障乃是不待因故;应该是不待因,以是常法故;应该是常,以是无遮的缘故。

发表于 2014-8-25 16:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 liangar 于 2014-8-25 16:15 编辑
harrypotter 发表于 2014-8-25 15:08
如是者, 补特伽罗也应该 刹那刹那无业障,以无业障乃是不待因故;应该是不待因,以是常法故;应该是常,以 ...

业种子是刹那生灭的,但是相似相续的。
不过经部宗应该不说种子吧。
发表于 2014-9-1 07:22 来自手机 | 显示全部楼层
在时间轴上看,前一刻的心看到的物,是定格的,不变的;后一刻的心看到的物,也是定格的,不变的。这是现量吧。
变的是什么呢?当以前一刻心看到的物与后一刻心看到的物做比较时,才有生灭这样的变化。这是比量吧。

是风动,还是幡动?是仁者心动!

(请高人指教)
发表于 2014-9-1 09:44 | 显示全部楼层
寒玉 发表于 2014-9-1 07:22
在时间轴上看,前一刻的心看到的物,是定格的,不变的;后一刻的心看到的物,也是定格的,不变的。这是现量 ...

应该说是 分别心 把2个刹那的所见 和合为一个 “相续”
发表于 2014-9-1 19:04 来自手机 | 显示全部楼层
harrypotter 发表于 2014-9-1 09:44
应该说是 分别心 把2个刹那的所见 和合为一个 “相续”

谢谢高人指点

我现在的疑惑是:在时间轴上,是否有这样的一个刹那的时间、一个刹那的心、一个刹那存在的物定格着在相对倚存?
发表于 2014-9-2 08:43 | 显示全部楼层
寒玉 发表于 2014-9-1 19:04
谢谢高人指点

我现在的疑惑是:在时间轴上,是否有这样的一个刹那的时间、一个刹那的心、一个刹那存在 ...

其实如果说这个刹那是 指一个很短的时间区间,那么还是无限可分的。如果是说 数学点那样的存在,这种存在本身就是 分别心的构建——无限小不是固定地稳定地存在那里的一个东西,而是通过一个不断运动的趋向极限的方式去把握和理解的,因此是分别心构建的
发表于 2014-9-4 05:03 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 寒玉 于 2014-9-4 05:04 编辑
harrypotter 发表于 2014-9-2 08:43
其实如果说这个刹那是 指一个很短的时间区间,那么还是无限可分的。如果是说 数学点那样的存在,这种存在 ...


所以说是相似相续,分别心的作用,只是相似。实际上分不出最长或最短的时间,也没有没有最大或最小的空间。

分别心很神奇。分别心属于十二起缘支分中的 行 吗?
发表于 2014-9-4 10:50 | 显示全部楼层
寒玉 发表于 2014-9-4 05:03
所以说是相似相续,分别心的作用,只是相似。实际上分不出最长或最短的时间,也没有没有最大或最小的空 ...

分别心 不是 行

和其他某些宗派的说法不同,格鲁派并不认为一切分别心是修行的人应该一开始就努力断除的,闻思和某些修都需要用分别心才能进行。

而且分别心 的意思不是说 抉择这个好这个不好的 智慧和能力, 而是指 概念性思维(和直观的看到、听到相对)。有些宗派误解分别心的梵文藏文的原来的意思,说不要起分别 就是初修的人就 不要区分好坏,那是修愚痴啊。
发表于 2014-9-4 19:19 | 显示全部楼层
经云:“诸行无常,有漏皆苦,涅槃寂静,诸法无我。”如所说般,应知初者所谓“行”即以因缘造作或所作之法,此等一切皆刹那生灭,故为无常。也就是,某法未从因生,即未生;某法已生,在诸因缘积聚之前尚无存在,而因缘积聚的无间,即成立为生之第一刹那,它也是从自己形成的刹那不住第二刹那而坏灭的,并且,在因缘还在聚合尚未退失期间,后后与前前同类的相续不间断而延续。
对此,凡夫认为万事万物从产生到未灭之间是常住的,这只是错乱而已。实际上,无论外在无情器世界,抑或内在根身、心所摄的心王、心所,一切都像流水、灯焰般,是刹那生灭的。如是应知,从云、电、水泡乃至须弥山之间的一切事物,无论显现安住时间如何长短,都同样是刹那性。何以故?由见到此等事物具有最终坏灭,及相续安住(时)的诸多不同阶段而了知(故)。也就是,如果除了第一刹那的最初位外无有其他变异,则不应出现此外的最终坏灭及中间不同的差异,应成恒时像刚生的第一刹那那样安住,但事实并非如此,现量成立故。

例如认为:从泥团、陶工手的运作、圆轮、木杖等因中产生陶瓶,从最初产生到未遇锤等灭因之间,瓶是常住的。

破斥:从因中所生的第一刹那之瓶,在其自身成立的当时,是不住第二刹那而坏灭的自性。(因为:)倘若不灭而住,则不应出现任何后后阶段的差异,然而,该瓶具有新旧、花纹、色形、瓶中有水无水、以手执持不执持等作业或不作业等的种种不同时空分位故。应知这是以瓶自身诸尘为近取因,水、火、陶工等为俱有缘后,事物此位彼位迁变的一连串刹那的自性。

虽然在该瓶未移至它处、未改变相状、也未遭遇他缘时,并未直接见到与前不同的差异,但不可能没有前后刹那的差异。由此可知,该瓶从生至灭之间共积累多少个刹那,便有那么多生灭的自性。

人们认为:障碍瓶常住的即是锤等的灭因,以其能令瓶成为无常,而在未遭遇彼因期间,则是常住。

破斥:不然!凡是从能生自己的因中所生的法,自身法尔刹那灭故,灭不需其它因。“以锤令瓶的相续不能安住”,并不是瓶本常住以锤方毁,若是常,则无法毁坏,然而,瓶自身是刹那灭的自性,由最后一刹那瓶为近取因、铁锤为俱有缘,而出现碎片阶段,如同由泥为因、手运作为缘,从中产生第一刹那之瓶。尽管如此,由铁锤能中断陶瓶同类不断而生的相续,也取名为灭瓶之因。虽然按粗相续无常的现相说以锤灭瓶并没有不符合意义,但不了知细法性无常而认为“瓶期间常住,仅以其他灭因而无常”,则只是错乱而已。因此,由不同的因缘集聚而出现的同类或不同类的事物阶段,一切都是缘起生的自性,以一组组刹那而次第安立的。

如是,万事万物呈现了从因中新生,有因牵引之间同类相续不间断的安住,以及在因退失时同类相续也最终断灭的生、住、灭三相之性,而且,这不观待他因、自己法尔不住第二刹那的无常性也为诸圣者所照见。如是,如教中所说,是以事势理成立的。

发表于 2014-9-4 19:37 | 显示全部楼层
末学认为刹那变化不同于刹那生灭,刹那生灭乃是一种证悟中的瑜伽现量悟境,非是我们肉眼所见,所谓微观科学技术所看到的只是刹那变化罢了。
刹那生灭就是即生即灭,生的同时当下即灭,下一个刹那的生灭显现是上一个刹那因缘未尽后的近似续流,凡夫看不到这一点而生恒常不变的错觉。
从刹那生灭的角度来看,现在一刹那的我根本就不是上一刹那的我,所以也就没有一个常、一、自主的我。
发表于 2014-9-17 10:31 | 显示全部楼层
【也就是,如果除了第一刹那的最初位外无有其他变异,则不应出现此外的最终坏灭及中间不同的差异,应成恒时像刚生的第一刹那那样安住,但事实并非如此,现量成立故。】  用两句话表达这一段的道理,就是:一、最初不变,终究不变;二、最终有变,最初必定变。  论中说:假如只是第一刹那的最初位而没有其他变异,那就不应该出现和它不同的最终坏灭以及中间新、旧等等的差异,应该什么时候都像刚生的第一刹那那样安住,但事实并非如此,现量见到从崭新变成陈旧等等。这证明第一刹那是变了。  比如,买了一台彩电,如果第一刹那不变,那就不会出现任何差异,但现量见到彩电最后坏了,而且中间出现了种种变异,比如外形变得陈旧、图像变得模糊不清、不断出现故障等等,由后来有变异可以断定第一刹那就变异了。  有人问:为什么由最初不变就成立终究不变呢? 这样提问表明他心里有疑惑。这和他原有的观点格格不入。他是想:虽然事物在产生之后一段时间不变,但最终遇到缘还可以变,比如,从第1刹那到第100刹
  那之间不变,到第100刹那才变异。实际上,这种立论自相矛盾。我们把内在的矛盾找出来:  第1刹那到第100刹那不变,等于是说,第1刹那和第100刹那一体。如果第1刹那不变,则第100刹那也不变,这和第100刹那变异相违。如果第100刹那变异,则第1刹那也变异,又和第1刹那不变相违。可见‚第1刹那产生之后不变,到第100刹那才变‛是一句悖论,又说变又说不变,自相矛盾。它既是不变的,怎么会又变了呢?‚一直不变的它‛变了,那就是‚它‛变了。  总之以上讲了:如果第一刹那不变,那就不会出现后后的变异,应当永远像第一刹那那样安住。但是现量见到变得和前一刹那不同,由此就发现第一刹那是变了。依此类推,第二刹那、第三刹那都是如此,所以一切有为法都是刹那性。

————四法印讲记(益西彭措堪布)
发表于 2014-9-20 21:18 | 显示全部楼层
一位法师是这么解释的:如果法在第二刹那没变,那么第一刹那就必须具有延续到下一刹那不变的能力 。现在就是要观察这一能力在第二刹那具不具备,如果具备那么第三刹那就应该也不变,这样就一直不会变;如果第二刹那没有这个能力,那实际上第二刹那和第一刹那已经不一样了。
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