崔永元关于转基因调查的纪录片

十八掌

雅木 发表于 2014-10-25 15:11
我贴的文章的作者的观点，并没有说所有的转基因都能吃，而是先问个明白——转的是什么基因？

搞清楚什么 ...

1、这点其实很简单，用科学家的实验是短期的。不谈经济效益，他的研究就不会迫不及待的拿来用。
2、世界上就这么几个转基因科学家，普通人用什么来跟他们辩？
3、弄清楚问题很简单，试验田和非试验田的数据。食用和没食用的数据。而现在浓业步、科学家和农民停留在理论的口水战，这不是笑话吗？
4、黄金大米是安全的需要隐瞒试验吗？卖种子就是了呀？
5、BT蛋白不能消化是他们的共识，人长期吃会不会跟吸烟一样？
6、作为食品不考虑营养价值和口感，那还是食品吗？

雅木

十八掌 发表于 2014-10-25 15:27
1、这点其实很简单，用科学家的实验是短期的。不谈经济效益，他的研究就不会迫不及待的拿来用。
2、世界 ...

口感问题我不太清楚，但想好奇问问，您是怎么确定转基因食物是没有营养的？

十八掌

雅木 发表于 2014-10-25 15:49
口感问题我不太清楚，但想好奇问问，您是怎么确定转基因食物是没有营养的？

不是没有营养，而是营养结构的改变。

雅木

十八掌 发表于 2014-10-25 15:51
不是没有营养，而是营养结构的改变。

那结构改变后，是属于有营养还是没营养还是营养降低？还是说有其他作用？

十八掌

雅木 发表于 2014-10-25 15:54
那结构改变后，是属于有营养还是没营养还是营养降低？还是说有其他作用？

科学家可能认为：大豆是常的，所以加入BT蛋白，不会改变大豆的本质。
而：任何个体的改变或者导致整体的改变。而且这更符合事实。既然BT蛋白能让害虫死，也能影响它周围的成分。而食物的成分，科学家不会已经全部都了解了吧。有没有未知的成分被影响？
这又回到原地，还没有被证明不安全！你我能证明吗？我们要的是实验数据证明安全，而不是证书证明。

knightleo

雅木 发表于 2014-10-25 15:11
我贴的文章的作者的观点，并没有说所有的转基因都能吃，而是先问个明白——转的是什么基因？

搞清楚什么 ...

很多时候，问题的讨论缺乏一个共同的基点，
对于概念和问题都没有界定清楚，后面的讨论那可就热闹了。
所以雅木师兄转发的这篇文章的确有启发意义。

白玛诺敏

knightleo 发表于 2014-10-25 14:55
据我所知，国内癌症的增加还可以怪环境污染，工业对大气和水体的污染、农业水体污染都是癌症的重要成因， ...

不知道现在国中上课学不学科学....控制变量很重要哇。 现在各种国企私企，尤其是石油化工，污染没有人过问或是指出，反倒是基因--一个陌生的概念，让很多人非常不满。。。有点颠倒了吧

白玛诺敏

十八掌 发表于 2014-10-25 16:19
科学家可能认为：大豆是常的，所以加入BT蛋白，不会改变大豆的本质。
而：任何个体的改变或者导致整体的 ...

从哪里得来数据？

后边这个个体和整体的论述更是不合理。。。

妙莲花

wayneat1987 发表于 2014-10-25 09:08
没搞错吧，核武争端、生物战争也是佛菩萨的事业？转基因已明确致癌、致畸、致不育，影响生物自谐、魔子化 ...

核武器避免了世界大战

转基因已明确致癌、致畸、致不育——只能说你是在扯淡，呵呵

十八掌

白玛诺敏 发表于 2014-10-26 02:22
不知道现在国中上课学不学科学....控制变量很重要哇。 现在各种国企私企，尤其是石油化工，污染没有人过问 ...

环境污染涉及局部，而转基因食品关系全民。天天都要吃。转基因作物对生态和环境的影响还没有具体的评估吧？

十八掌

白玛诺敏 发表于 2014-10-26 02:28
从哪里得来数据？

后边这个个体和整体的论述更是不合理。。。

1、数据本来是砖家或者国家义务提供的。蛋是，大家都在吹牛和扯蛋。
2、作为砖家没有严谨的态度做实验，现在吵了一年多，不公布个有效的实验数据安人心？
3、另外，对于个体和整体的问题，你可能是个外道，因为连无常和简单的因缘结合也不是很懂。
如砖家，认为实实在在的大豆，不过就加了点东西就变成不是大豆了？作为农民我认为可能是一个老鼠屎坏了一锅粥。

十八掌

knightleo 发表于 2014-10-25 19:47
很多时候，问题的讨论缺乏一个共同的基点，
对于概念和问题都没有界定清楚，后面的讨论那可就热闹了。
...

这个砖家和草民之间本来没有可讨论的可能，知识不对等。砖家会认为有理讲不清，而草民不需要演讲和音乐，把研究结果给大家看看吧。所以对于砖家学者的科普和舞蹈不是农民想看到的。

问题本来很简单：实验田和非实验田，食用和非食用的研究结果。

knightleo

白玛诺敏 发表于 2014-10-26 02:22
不知道现在国中上课学不学科学....控制变量很重要哇。 现在各种国企私企，尤其是石油化工，污染没有人过问 ...

的确，两个变量表现出相同的趋势（相关性）并不一定是因果关系。国中上课是不会讲这些的吧，要到大学、研究所学习回归分析时才会有些概念（有些人学了回归分析也还是会理解错误）。

卓丹丘杰

妙莲花 发表于 2014-10-26 07:47
核武器避免了世界大战

转基因已明确致癌、致畸、致不育——只能说你是在扯淡，呵呵

诺贝尔核电站泄漏，日本核电站泄漏，这也是科技进步所带来的利益么？

异界

1  转基因不能增产，防病虫害只是单一防某一种 ，不是广谱

2 农业部幼儿园不用转基因

3 欧盟拒绝进口中国混有转基因的作物，为此中国特地成立转基因检查部门

4 美国大量进口中国非转基因大豆
外商都要求食用蛋白粉必须以非转基因大豆做原料。日本、美国的进口商不但合同要求严格，而且派专人考察原料产地的环境和种植技术，还要对大豆原料亲自做检测，有的还派代表在加工车间监督，防止有转基因大豆原料混入。