影視劇中對木食和即身成佛的描述

缘起除障

关于日本木食戒的解释：修验道的行的一种。不吃谷物修行的事。别称为木饮食戒，断谷行。具体是五谷或十谷不吃。五谷·十谷的名字命名，五穀断ち，十穀断ち也说。
谷物是人类的污秽的世俗的东西和考虑，不用这些饮食是修行者的身体清廉的行。修行者的修验者以谷物以外的果实和草根为主吃了，不过，据说有五谷·十谷和被谷物说法等， 禁止食用谷物来修行的也出现不同的差异。另外，即身佛要修行·禅定中，在最初的阶段进行修行方法。
这个修行的人，在古代，“谷断圣”，中世纪以后，“十穀聖”和“木食”之称。“十谷”的情况也有。木饮食戒保护的东西”“木饮食上人」被说。中世纪后期以后布施圣活跃的东西多了。
另外道教也“断谷（辟穀）”也有不吃谷物修行，这位是绝食接近。

缘起除障

不同於埃及木乃伊死後防腐的作法，這些天然即身佛有一套在生前修練的方法，平安時代日本佛教真言宗的開山祖師空海曾經流傳後世，這也是真言宗特別重視肉身佛的原因：

首千日不吃五穀雜糧，只吃樹林中的種子，並運動鍛鍊身體；次千日只吃松樹皮，停止運動並以誦經修練取代；最後去含砷毒的溫泉並飲之，獨自進入密室入定成為肉身菩薩。

第一個步驟其實就是減少全身脂肪；第二個步驟使人腸胃乾燥，破壞腸道內細菌；最後一個步驟砷同樣破壞腸內細菌，形成木乃伊。雖然當時還沒有智慧財產權的概念通通都講給你知，不過宗教最重要的還是一顆誠摯的心，當然以眅依佛教成為僧人為前提，以目的而非手段作為出發點才是最重要的。

所谓科研人员认为形成不腐的首要条件是不吃五穀雜糧，和饮用含砷毒的溫泉，但文中说 僧人也进行誦經修練，


我觉得真相是，可能空海大师制定过一种一段时间逐渐辟谷用于增进禅定修行的方法， 同时僧人也进行誦經修練 包括金胎二部合修，而60年代一帮无神论的科研人员研究肉身不腐的形成原因时，发现了关于逐渐辟谷修行的方法，又检测出泉水含有砷毒 ，然后就认为僧人不腐的原因是服用草木和饮用含砷毒的溫泉形成的 ，因为无神论的研究人员是不可能从宗教修行角度去找原因的。

这和中国研究人员认为的服用大量防腐中草药是高僧千年不腐的原因，中日两国科研人员真是异曲同工啊。

日本人得出的研究结论公布以后，因为不断的宣传，这个结论逐渐被大众接受，所以才出现伊藤润二的作品和犬夜叉里的片段。
比如国内现在还有很多人和文章里都认为说舍利是僧人大量吃豆制品，形成结石，然后烧化形成舍利这一谬论，

喜乐地

伐折羅伊喜伐羅 发表于 2013-11-27 03:18
這個片子我看了，我覺得片中的僧人（包括最後那個年紀很老，看起來地位很高的‘天台座主’）言語中流露出 ...

如果你学过真言宗就能了知青青翠竹，郁郁黄花的禅宗理念是和真言宗一致的。也许讨论异国的语言环境，还得对异国生活状态，人文环境多了解一些。关于苦行，宗大师修曼扎见手骨算不算苦行？虚云长老茅棚算不算苦行？我们这些做不到的如何评价做到的呢？

缘起除障

日本的科研人员认为这个过程要用10年完成，那么以真如海上人为例，20岁出家，活到96岁，出家修行真言宗金胎二部76年，难道76年的修行都不算了，只有生命最后的十年用服用毒药的方法来达到肉身不腐么？

比如说藏密里也有闭关三年，辟谷，食用石粉以代替食物的记载，如果被所谓科研人员看到，会不会得出结论认为藏密里肉身不腐的是因为食用石粉，辟谷，形成的？其实藏密里肉身不腐的很多，可惜大部分都被文革毁掉了。

bmdj

缘起除障 发表于 2013-11-26 01:11
感到根本就不是那么回事，片中开始时说到日本寺院供奉的古代僧人的不腐金身，片中说，日本在上世纪60年代， ...

这种硏究末必有多少价值的。就像说舍利是长期吃素不活动形成的胆结石，有多少科学性?60年代科技最在看来都很落后，也许有他们研究的那种方法形成的干尸，但是不能够说一切肉身末腐都是这样形成的。听龙翔寺信行大和尚讲他的师父青海上师圆寂后，先是安放在临时塔里，后来打开发现脚下都是水，身体变干，没有用特别干燥的方法盐等。据说日本侵华期间有一日人专门到南华寺在六祖身体上打开个洞发现内里还有脏腑..据说以前九华山60年开一次肉身塔，给肉身剃发、剪指甲。

妙莲花

可以追求肉身不腐有什么意思？来一场浩劫，还不是坏掉

明空光电乐

我一直有个疑问：不知道日本高僧有没有虹身成就者？

上善如水

明空光电乐 发表于 2013-11-27 13:49
我一直有个疑问：不知道日本高僧有没有虹身成就者？

修下部密的如果虹身成就，肯定有什麽地方出錯了。

明空光电乐

囧。。。。原来是这样啊

明空光电乐

上善如水 发表于 2013-11-27 14:07
修下部密的如果虹身成就，肯定有什麽地方出錯了。

囧。。。。原来是这样啊

喜乐地

没有气脉明点的修法。

邱阳洛耶

西藏也有。据研究也是自杀。
http://www.tudou.com/programs/view/Vde6Bc9IlMg/
discovery资料片，片名《西藏肉身佛》。

如果佛教禅定的高人，那么在禅定中过世，也许不需自杀？

伐折羅伊喜伐羅

缘起除障 发表于 2013-11-27 09:53
日本的科研人员认为这个过程要用10年完成，那么以真如海上人为例，20岁出家，活到96岁，出家修行真言宗金胎 ...

我覺得您在此次討論中一直有一個重大誤解啊！您似乎認為那個“節食-絕食-服毒-活埋”的“即身成佛”過程是現代科研人員通過分析推理出來，然後強行“栽贓”給某些佛教團體。但事實上（如果我沒理解錯），這根本就是當年的知情人（佛教僧侶）自己承認的，有一整套據說是弘法制定的規則流傳下來的啊！而且是在非常晚近的時代，因為法律禁止“協助自殺”才被政府禁止的（不然可能今天還會有人這樣做）。

伐折羅伊喜伐羅

喜乐地 发表于 2013-11-27 09:48
如果你学过真言宗就能了知青青翠竹，郁郁黄花的禅宗理念是和真言宗一致的。也许讨论异国的语言环境，还得 ...

如果你学过真言宗就能了知青青翠竹，郁郁黄花的禅宗理念是和真言宗一致的。也许讨论异国的语言环境，还得对异国生活状态，人文环境多了解一些。关于苦行，宗大师修曼扎见手骨算不算苦行？虚云长老茅棚算不算苦行？我们这些做不到的如何评价做到的呢？

真言教和天台教都有草木成佛論，此前那個紀錄片中說的是天台教的草木成佛說。
但不論是天台教的，還是真言教的草木成佛說，皆是後起牽強之說。從法性周遍如何能推導出木石有心甚至草木成佛呢？
就算把“异国的语言环境，异国生活状态，人文环境”因素考慮進去，除非他們表示“我們說的草木成佛，不是字面的意思，也不是論中文字表面的意思（日本很多僧人是作過長篇大論來論證為什麼草木也能成佛的），而是某些和文字表面意思不同的‘密意’”，不然我實在看不出“草木成佛論”怎麼可能是佛教。
苦行是佛世尊所摒棄，所斥責的二邊行之一（另一邊是縱慾）。宗喀巴大師既然是佛教的信徒和實踐者，他的行為當然不算苦行。苦行的理論是自找苦吃可以解脫，其實踐是從事能夠讓人直接感受到劇烈痛苦的行為。關於宗大師為何作出磨壞手臂的示現，可以見仁見智（我也可以說，這種示現就是提醒行人精進也需要善巧，供曼扎要小心不要傷手嘛！如果有人非要解釋說，大師這樣示現是鼓勵大家都把手弄傷，我只能說這樣解釋的人自身心理有些變態吧？）但供曼扎的修行，不論從其理論上還是行事上來說，都不能算是“苦行”啊。至於虛雲住茅棚，可算頭陀行中的一支或數支，自然也不是苦行（頭陀行要在少慾多足，清淨修行，不在於‘自找苦喫’。而且也沒有一種頭陀行本身是直接給人帶來劇烈的痛苦或者肉身的損害的。）
做不到的當然可以評價做到的。就好像佛在經典中屢次呵斥苦行，禁止弟子從事苦行。佛所斥責的苦行，有一些菩薩在成佛前也從事過，但很多他自己也沒做過啊，這不妨礙他予以評論嘛。

喜乐地

伐折羅伊喜伐羅 发表于 2013-11-27 21:57
真言教和天台教都有草木成佛論，此前那個紀錄片中說的是天台教的草木成佛說。
但不論是天台教的，還是 ...

那么千日回峰行的次第方法你应该在视频里了解了。那么这种行为对于蔵密三年闭关而言，又有多难？格鲁我不了解，噶举三年闭关头四个月内得完成加行。试问你能做到不？如果秉承不诳语，你也得学习了人家的教理再说你的发言是否客观。真言宗新义开派祖师觉鑁上人一生四次修虚空藏求闻持法，有兴趣的话了解一下这修法的严苛。看看人家的苦行为的什么？人家有没有觉得苦。