反思，有些人的成功不是偶然，智慧+正义感

steinway洛桑

随喜师兄，让这个问题给我们思考~

其实我想从另外一个角度去想，因为这个人是马云，所以这段历史被重新翻出来；因为马云他现在已经被世俗认可成功了；就像乔布斯走后，他的身前之事被人反复提及,各种各样的名人传纪都在记录这样的事儿，历史上的这种案例比比皆是~

其实，有很多的屌丝青年很有正义感，走了很多正义的事情，但是如果没有得到世俗的成功，他的正义之举就只有天知道了

上善如水

回46：
嗯，我就是觉得，他成功了，然后，他似乎有某种特质X。就是这样而已，不代表特质X对他的成功有任何一丁点的帮助，甚至可能可以有反作用。如果我们观察，会发现李嘉诚爱吃粥。我们不能说，多吃粥是成功的关键，对不对？正义感，也许就是和“常吃粥”一样的同类特质而已。甚至，大L喜欢搭女明星。如果我们错误地以为"搞美女"是他成功的因素，这是很颠倒的。而，我们认为正义感能帮助成功，其实可能是同样的错误。

zergaron

steinway洛桑 发表于 2013-5-10 10:04
随喜师兄，让这个问题给我们思考~

其实我想从另外一个角度去想，因为这个人是马云，所以这段历史被重新翻 ...

感谢师兄，其实我反思之后的结论是跟您一致的。当时我看完视频之后的确很激动啊，觉得马云的形象瞬间就不一样了（之前在我眼里他只是电商老大、有点瘦、长相怪异的一个人），但是冷静下来思考，自己的思路上的确存在问题

但是并不是说我完全认可您的观点。乔布斯走后，很多人试图寻找他能够成功的原因，国内所有的运营商和互联网公司都在或多或少的学习乔布斯的产品思路和管理经验。大家都不是傻子，但是大家知道能够从成功者的经历中寻求自己成功的道路；这种努力不是百分百有效，但是，也不是百分百无效

zergaron

上善如水 发表于 2013-5-10 10:15
回46：
嗯，我就是觉得，他成功了，然后，他似乎有某种特质X。就是这样而已，不代表特质X对他的成功有任何 ...

首先有个概念想确定一下，一个人的哪些特质可能对这个人成功有帮助，哪些可能没有。虽然这种判断不是一定准确，但是其准确的概率会大一些。鉴于目前很多科学和工程研究都是基于概率的，姑且认为这样研究思路可以。

比如您举得例子，李嘉诚爱喝粥，这种特性在很小的概率上能够导致其成功，原因就是爱喝粥的人很多，成功的很少。还是从概率论的角度举例，全香港有1000万人口，喜欢喝粥的人数为800万，比例为80%。但是香港的事业成功人士也许只有10%。这种比例上的严重差距推翻了喝粥是导致成功人士成功的因素。

再讲其他的特质，一个人有原则、勤奋、聪明、坚持力强、够厚黑、手腕强硬，这六项特质全部具备的占香港人口中20%；如果拿这六项特质来比照香港事业成功的那10%人群，发现两个目标样本的重合率达到80%。那么，我们可以肯定的讲，有原则、勤奋、聪明、坚持力强、够厚黑、手腕强硬，这六项特质是一个人成功的主要因素和重要特质。

的确以上只是有一定合理性的假想，没有数据一切都是扯淡。但是，我还是那句话，乔布斯走后，很多人试图寻找他能够成功的原因，国内所有的运营商和互联网公司都在或多或少的学习乔布斯的产品思路和管理经验。大家都不是傻子，但是大家知道能够从成功者的经历中寻求自己成功的道路；这种努力不是百分百有效，但是，肯定有效。否则陈天桥、李跃、贾悦庭、雷军、罗永浩这些高智商成功人士，不会在自己产品发布的时候闲着没事连PPT风格、穿的衣服都在模仿乔布斯。

他们都不傻，他们都很成功，但是他们选择了模仿更成功的人

steinway洛桑

乔布斯成功的原因，我更认可东方神秘主义玄学说法，从某种意义上来说，乔布斯是开悟之人；每天一个人坐在房间里禅修，思考人生的终极智慧；最起码，相对于我们大多是普通人来说，他找到了自己的部分答案，自性的智慧逐步显现；在所有的电脑手机通讯产品设计中，乔布斯在他的苹果操作系统中引入了藏文输入法；

苹果手机流行的时候l冷眼旁观，一直想脱离俗套；结果第一代IPAD的使用让我发现乔布斯团队的系统的人性化是其他厂商无可比拟的，现在，我不能免俗的用起了IPHONE,周围很多人亦有感受，就是一个词语：好用；

宽通

上善如水 发表于 2013-5-10 05:10
我也不知道正确答案。但我想，可能，所谓的成功者，和我们之间，关键分别可能也在于前 ...

我的这些观点是我对我自己说的，不是说别人。
我同意楼主的观点，这些是成功因素之一。
因为我已经是准成功者了，但这主要是佛菩萨加持的结果，我自己无德无能，惭愧之极。
现在的感觉是心里空荡荡的，对自己从事的行业充满失落。


补充内容 (2013-5-17 15:09):
这是我自己的幻想，自己吹牛，别相信。

blursky1058

做出成绩来的叫成功，努力没有成绩的只能说是经历了。
王朔说过：所谓的成功（指生意）, 不就是能多赚点钱，而后炫耀让SB听听。

呵呵，这样看来满嘴跑火车的马云就是。

fsgreen

能够成功，有其内在的原因。但正义感和这个没有关系。因此正义感不会导致成功。另外，所谓成功的经验是不可复制的，只是成功者演说的一种噱头而已。例如比尔盖茨的第一交易成功，就与其母亲有关，当然也有人说是传闻。

blursky1058

fsgreen 发表于 2013-5-10 22:20
能够成功，有其内在的原因。但正义感和这个没有关系。因此正义感不会导致成功。另外，所谓成功的经验是不可 ...

哈哈，有人写了一本书叫作我的成功可以复制，太好玩了。

eff

韵音和雅 发表于 2013-5-9 14:25
有一个心理学术语叫”投射“......

看了帖子的标题，就自然想到上善，

师兄真会说话。

eff

王石退了，马云退了，其实他们为什么在正当年的时候退居二线才是真正重要的。
貌似大家的注意力都被一个多年前的事情给吸引过去，而不注重背后的东西，其实与其看那些，不如看看新闻联播里面介绍那些辛苦的母亲、教师等等，她们身上具备的特质更吸引人。

上善如水

blursky1058 发表于 2013-5-10 22:19
做出成绩来的叫成功，努力没有成绩的只能说是经历了。
王朔说过：所谓的成功（指生意）, 不就是能多赚点钱 ...

这只是他对某类型的成功的定义而已，和主题毫无关系呀！

上善如水

blursky1058 发表于 2013-5-11 00:10
哈哈，有人写了一本书叫作我的成功可以复制，太好玩了。

那个人的学历才是复制的，后来被拆穿了嘛。他博士学位来自一个不实际存在的“大学”。

上善如水

fsgreen 发表于 2013-5-10 22:20
所谓成功的经验是不可复制的，只是成功者演说的一种噱头而已 ...

我也认为不可复制。不过，成功者演说不见得都是噱头而已。有的是市场和形象推广的噱头，有的是炫耀，有的真心认为在分享成功秘密帮助别人（虽然我认为他们可能错）。

上善如水

steinway洛桑 发表于 2013-5-10 15:04
乔布斯成功的原因，我更认可东方神秘主义玄学说法，从某种意义上来说，乔布斯是开悟之人 ...

我没读过他的自传，但我猜想，您的开悟之说，大概他本人也不相信吧？！
实际上，他只是和那年代无数嬉皮士一样，去印度寻找“灵性生活”（十居其九和毒品、淫乱杂交混合），就如同现在中国的小清新去丽江情况一样而已，那年代无数的人去，接触的主要是印度教，加点佛教，大融合。后来，他有修点禅宗。这和成功原因无关，否则，同样去了的千千万万人应该也很成功啊！否则，王菲红应该也是因为修格鲁派噶举派？！

steinway洛桑 发表于 2013-5-10 15:04
在所有的电脑手机通讯产品设计中，乔布斯在他的苹果操作系统中引入了藏文输入法
...

如果非要说有关系，那么，他主要修日本禅宗，引入藏文干吗？几个事情分明没什么关联嘛！