众生皆有佛性而众生不能度尽

龙吟

北方將領 发表于 2013-1-5 00:44
十四無記，因問者持實有見，若答肯定或否定，會令問者落常見或斷見，故無記。不是有情數量無盡等一概無記。

不持实有见，怎么会有楼主的这个问题呢？

北方將領

回樓上

不執實有見，一樣可執有眾生。譬如在場有10人，執有實有十個人是誤執，實有之人塵許亦無，執有十人卻是合理名言。

北方將領

回42#鴻泥兄

賢首大師的理論似乎與格魯有些差異，他說眾生即法身，法身即眾生，這句話就很費解。如果認為法身與眾生只是一體兩面，無增無減就勉強說得通。法身有智慧法身與自性法身，若說眾生即智慧法身，不能許；說眾生即自性法身，也不能許。眾生與眾生自性空之空性是同體而異反體，佛自性法身是佛自性空之空性，兩個空性雖然是同一行相，都是唯遮遣自性有的無遮，但未成佛前不可說有遮遣佛自性有之空性，也就是說，眾生並無法身，無智慧法身也無自性法身。如何說眾生即法身，法身即眾生？

北方將領

這帖發錯地方了，刪。

还是凡夫

北方將領 发表于 2013-1-5 22:27
回42#鴻泥兄

賢首大師的理論似乎與格魯有些差異，他說眾生即法身，法身即眾生，這句話就很費解。如果認為 ...

汉传《中论》中有一段：
问曰。若佛不说我非我。诸心行灭。言语道断者。云何令人知诸法实相。答曰。诸佛无量方便力。诸法无决定相。为度众生或说一切实。或说一切不实。或说一切实不实。或说一切非实非不实。一切实者。推求诸法实性。皆入第一义平等一相。所谓无相。如诸流异色异味入于大海则一色一味。一切不实者。诸法未入实相时。各各分别观皆无有实。但众缘合故有。一切实不实者。众生有三品有上中下。上者观诸法相非实非不实。中者观诸法相一切实一切不实。下者智力浅故。观诸法相少实少不实。观涅盘无为法不坏故实。观生死有为法虚伪故不实。非实非不实者。为破实不实故。说非实非不实。

还是凡夫

北方將領 发表于 2013-1-5 22:27
回42#鴻泥兄

賢首大師的理論似乎與格魯有些差異，他說眾生即法身，法身即眾生，這句話就很費解。如果認為 ...

众生是差别相，差别相不实，无相一相是实，故众生之“实”，同于法身。非谓无明妄见之我、人、众生、寿者相是法身。

北方將領

換言之，眾生的實相，與佛自性法身同一行相，皆是遮遣實有之空性。空性本來就不增不減，說四空、十六空、廿空的也不過就不同角度談而已。但世俗有情如何說無數量？

还是凡夫

北方將領 发表于 2013-1-5 22:14
回樓上

不執實有見，一樣可執有眾生。譬如在場有10人，執有實有十個人是誤執，實有之人塵許亦無，執有十 ...

譬如精神病人与医生，医生自己并没有发疯，但医生亦可以知精神病人眼中所见的种种妄相，并依病人所见随有言说。凡夫所见是“实众生”，佛所见是“名众生”。

北方將領

談有情數量是就世俗妄有而說，豈是就勝義說？就世俗妄有，又豈能說＂數量不可說＂。

还是凡夫

家人 发表于 2013-1-5 17:29
“众生即法身，法身即众生，众生、法身义一名异。”
——道理虽然正确，不难理解。可是依此而言，索性无 ...

您这问难，跟“如果无我，谁证涅槃”一样了。就实性来说，确实无所修、无所度。如头本在身上，无须另寻头。众生但自息妄，自然得真，只为无始以来无明所缚，不见己头，故而须因病与药，狂病乃得渐愈，愈对狂言，非是头本身有愈和不愈。正因头本不失，无须去寻，狂性方能治愈，同样的，正因为本来无我，众生界本即法身，众生乃能求度，此乃是“无所求中，吾故求之”耳。

还是凡夫

北方將領 发表于 2013-1-5 23:02
談有情數量是就世俗妄有而說，豈是就勝義說？就世俗妄有，又豈能說＂數量不可說＂。

即是妄有，妄岂有尽与不尽？说有情数量是随顺世俗而说，仅是随顺而已，不是指世俗为真。再者，世俗中，有无之性本亦不可尽，有谁能推求第一因而得之呢？即推而不得，岂非就是不可说？

北方將領

回樓上：

因無始而數量算不盡，此是有數量而不可說其定數；因自性無而說數量皆不可說，是破壞世間名言。

还是凡夫

北方將領 发表于 2013-1-5 23:17
回樓上：

因無始而數量算不盡，此是有數量而不可說其定數；因自性無而說數量皆不可說，是破壞世間名言。

世间名言中，谁推求第一因而能得之？第一不成，第二第三何成？此本就是世俗中名言自身不成立而已，何须去破？再者，真俗二谛非对立关系，二者是二而一、一而二的，本自无性，世人于中妄见为有，谓之世俗，诸贤圣真知颠倒性空。于圣人是实。名第一义谛。其实是双照真俗的，依汉传中观而言，二谛是言教二谛，非是境理二谛，因此不存在破坏世间名言之说。

北方將領

第一因不成，不能從第一因推算，但為何不能從現在回推，說一、說二、說三，世俗名言的數仍可成立。真俗二諦同體而異反體，俗諦非外於真諦而有；真諦非外於俗諦而有。然俗諦不是真諦，真諦不是俗諦，不可說＂勝義中無一法可得，故世俗中諸法不可成立＂。

还是凡夫

北方將領 发表于 2013-1-5 23:38
第一因不成，不能從第一因推算，但為何不能從現在回推，說一、說二、說三，世俗名言的數仍可成立。真俗二諦 ...

过去现在相待而立，如何真实回推？只能假相回推罢了。又世俗名言中有说上帝，世俗谛中有上帝？
又您说真俗不二，诸法因性空而成，乃是如幻成，故非不成立，可也仅对如幻分别而说成立，非真实成立。用唯识三性来说可能更清楚些：您说的一二三四，都是第六意识遍计，并非是依他起，是对依他起的错误认识。破此遍计，不会破依他起。